09 фев, 2012, 16:59 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
[quote="OK"]так у нас штраф 2975 грн.[/quote] ой соррри, посыпаю голову пеплом.
[quote="Sladik"]Так это в случае лишения получается надо в Украине экзамен сдавать?[/quote] да.
[quote="Sladik"]Мы бы и пошли на другую экспертизу сразу, но ключи от машины у них.[/quote] вот это единственное и серьезное превышение полномочий гаишниками, на которых следовало бы написать жалобу. они имели право только отстранить от управления, т.е вы бы могли закрыть свою машину и на их авто ехать на освидетельствование в больницу.
2x2
09 фев, 2012, 17:02 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
С нами с: 30.05.2008 Сообщения: 1860
Откуда: Мосгорсуд
[quote="Alex_I"] Как это не знал, в протоколе четко указана дата суда. Да и куда отсылать повестку ответчику, если адрес указан в РФ. В Россию что ли ?[/quote] И что, что указана? Нарушитель должен дать объяснения по предъявленному обвинению и подписаться, что дата рассмотрения дела ему известны. Но рассмотрения в ГАИ, а не в суде. ГАИ не уполномочена вызывать в суд. Да, в Россию.
Alex_I
09 фев, 2012, 17:04 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Рассмотрение как раз в суде, а не в ГАИ и в протоколе это указано. И поверьте, это не сыграло бы решающего значения, ну разве только штраф по-минимуму судья выписал. Налицо данные медицинского освидетельствования и отсутствие их опровержения (повторной экспертизы в течение 2 часов).
2x2
09 фев, 2012, 17:14 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
С нами с: 30.05.2008 Сообщения: 1860
Откуда: Мосгорсуд
Возможно, но тут уже нужно знать порядок проведения освидетельствования. Если степень должна определяться по Конвенции, то существует определенный минимум. А если это так, то цифровые значения освидетельствования должны быть отмечены в заключении медэксперта. И поскольку этого в заключении нет, суд должен был это заключение признать недопустимым и исключить из дела. Но в бОЛьшей степени Вы правы, нефиг было сиськи мять - надо было сразу обжаловать действия инспекторов.
[quote="Alex_I"]Рассмотрение как раз в суде, а не в ГАИ и в протоколе это указано. [/quote] Да мало ли, что там указано? В суд вызывает суд. Давайте еще официант в ресторане будет приносить сразу повестку в суд, если клиент отказался доплатить 5 рублей за живую музыку.
Alex_I
09 фев, 2012, 17:17 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Конвенцию в сторону. Хоть она и выше по приоритету украинских законов, но украинские суды руководствуются украинскими НПА, а не Конвенцией. У меня этот случай навеял желание набросать памятку о порядке действий водителя при направлении на освидетельствование. Кое-какие наброски уже имеются, но все не заставлю себя доделать ее.
[quote="SAGE"]Да мало ли, что там указано? В суд вызывает суд. Давайте еще официант в ресторане будет приносить сразу повестку в суд, если клиент отказался доплатить 5 рублей за живую музыку.[/quote] Увы, появление на суде ответчика существенной роли бы не сыграло. Надо было "ловить" на боках в оформлении документов, но тут уже надо знать все нюансы. В реестре есть решения, где суды закрывали дела как раз на несоответствиях в материалах дела. Даже банальное отсутствие свидетелей при проведении освидетельствования и суд закрывал дело.
2x2
09 фев, 2012, 17:21 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
С нами с: 30.05.2008 Сообщения: 1860
Откуда: Мосгорсуд
А по украинским законам какие нормы?
Alex_I
09 фев, 2012, 17:23 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Сорри, не совсем понял про какие именно нормы вопрос ?
2x2
09 фев, 2012, 17:24 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
С нами с: 30.05.2008 Сообщения: 1860
Откуда: Мосгорсуд
Может быть сыграло бы. Надо было запросить подобные дела с участием этих инспекторов, посмотреть, кто был медэкспертом, опросить водителей и вызвать их в суд в качестве свидетелей, если подтвердится, что инспектор - медэксперт всегда одна пара.
Нормы по уровню опьянения
Что такое "ловить на боках"?
p.s. И вообще, любой гаишник, прежде чем разводить, сначала смотрит на клиента. Разводить кого-попало опасно для жизни.
/Alex/
09 фев, 2012, 17:34 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
[quote="adybov"]Обратите внимание: никаких числовых показателей. "Пребывает в состоянии опьянения" и баста. Это к моему сообщению о том, что нормативов в / на Украине нет.[/quote]
А я всегда был уверен, что бутылка пива мне никак не повредит...
2.7. Установлення стану алкогольного сп'яніння здійснюється на підставі огляду, який проводиться згідно з вимогами цієї Інструкції уповноваженими особами Державтоінспекції МВС з використанням спеціальних технічних засобів, показники яких після проведення тесту у видихуваному повітрі мають цифровий показник більше 0,2 проміле алкоголю в крові.
2x2
09 фев, 2012, 17:39 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
С нами с: 30.05.2008 Сообщения: 1860
Откуда: Мосгорсуд
С Вашего позволения:
2.7. Установление состояния алкогольного опьянения осуществляется на основании осмотра, который проводится в соответствии с требованиями настоящей Инструкции уполномоченными лицами Госавтоинспекции МВД с использованием специальных технических средств, показатели которых после проведения теста в выдыхаемом воздухе имеют цифровой показатель более 0,2 промилле алкоголя в крови.
Alex_I
09 фев, 2012, 17:44 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
[quote="SAGE"]Нормы по уровню опьянения[/quote] 0.2 промилле (в Украине).
[quote="SAGE"]Что такое "ловить на боках"?[/quote] Нарушения в оформлении материалов, порядке проведения медосвидетельствования.
[quote="/Alex/"]Эта инструкция разве уже не действует?[/quote] Конечно действует, только сразу после бутылки пива садиться за руль я бы не советовал - организмы у всех разные.
2x2
09 фев, 2012, 17:49 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
С нами с: 30.05.2008 Сообщения: 1860
Откуда: Мосгорсуд
А у них больше 0,2 обнаружили? (не помню)
Alex_I
09 фев, 2012, 17:54 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Я так понял 0.28 показало: [quote="Sladik"]гаишник когда показало 0,28 первый раз радостно выбежал[/quote] Только в медзаключении это никак не отражено и на это надо было давить на суде, а при наличии альтернативного освидетельствования с нулевым результатом успех был бы гарантирован.
adybov
09 фев, 2012, 18:03 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="/Alex/"]Эта инструкция разве уже не действует?[/quote] Чёрт, проглядел. Хотя вроде просматривал
2x2
09 фев, 2012, 18:17 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
С нами с: 30.05.2008 Сообщения: 1860
Откуда: Мосгорсуд
Вот вам и отмена. Сначала судебного решения, а потом и оправдание водителя. После можно иск впаять как гаишнику, так и медэксперту.
Alex_I
09 фев, 2012, 19:25 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Еще раз повторюсь, этим надо было заниматься, хотя бы прийти на суд. Отсутствие цифр в медзаключении было бы серьезным основанием для закрытия дела в суде. Гаишнику можно прицепить только незаконное завладение авто, хотя думаю МВД прислало бы отписку. А врачу как максимум нарушения при оформлении акта медицинского заключения, даже не знаю что за это положено. Скорее всего ничего.
/Alex/
09 фев, 2012, 21:13 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
[quote="adybov"][quote="/Alex/"]Эта инструкция разве уже не действует?[/quote] Чёрт, проглядел. Хотя вроде просматривал [/quote]
Не, ну так нельзя. У меня даже давление поднялось. То права недействительны, то пива выпить нельзя...
Sladik
10 фев, 2012, 9:20 Re: Изъяли российские права в Украине (общая тема)
С нами с: 11.07.2011 Сообщения: 32 Изображения: 84
Откуда: Y
Доброе утро! Объясните, пожалуйста, если сначала показало 0,28, а через 10 минут при второй продувке 0,15, то разве правильно, что было установлено алкогольное опьянение? Ведь если так, то получается, что гаишники знали, что повторное альтернативное освидетельствование ничего не покажет и поэтому тянули время, задерживали нашу машину? К тому же муж на освидетельствовании был первый раз в жизни, порядок его не знает, тем более в другой стране, и тем более когда оказывают давление. Смысл идти в суд: если бы присудили лишение прав, то мы бы из Украины не смогли уехать, т.к. муж лишен права управления в ней (даже при наличии у нас НВУ), а если штраф - то таких денег с собой уже не было. Если такие суды идут по месту жительства, то конечно имеет смысл идти и доказывать, но в другой стране, в отпуске, с ребенком, с незнанием их законов и порядков- ? Скажите, пожалуйста, в случае не оплаты штрафа в определенный срок (и есть ли он), увеличивается ли размер штрафа? Каким образом можно этот штраф оплатить, можно ли из России?
OK
10 фев, 2012, 10:00 Re: Лишение прав в / на Украине за алкоголь: документальная
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
А вот ещё интересный, по крайней мере для меня, момент:[quote="Sladik"]Останавливаемся, гаишник сразу начинает усиленно беспокоиться о состоянии мужа (усталый, как себя чувствует), потом типа запах в машине. Муж идет к их машине, там начинается разговор на тему: признайся, что пил вчера, и договоримся. Муж сказал, что нет. Но я думаю, что все отдыхающие в Крыму позволяют себе немного посидеть вечерком. Вот и муж посидел. Гаишник забирает у него ключи от машины, садиться за руль и везет нас на нашей машине на медосвидетельствование. [/quote]Если отбросить эмоции, то юридически значимые действия такие: гаец на основании единственного признака "запах в машине" принимает решение о доставлении водителя в медучереждение для прохождения МО. А в инструкции написано:[quote]1.6. Огляд проводиться: уповноваженою особою Державтоінспекції МВС на місці зупинки транспортного засобу [b]з використанням спеціальних технічних засобів[/b], дозволених до застосування МОЗ та Держспоживстандартом (далі - спеціальні технічні засоби); лікарем закладу охорони здоров'я (у сільській місцевості за відсутності лікаря - фельдшером фельдшерсько-акушерського пункту, який пройшов спеціальну підготовку).
1.7. [b]У разі відмови водія транспортного засобу від проходження огляду на стан сп'яніння на місці зупинки транспортного засобу або його незгоди з результатами огляду, проведеного уповноваженою особою Державтоінспекції МВС, огляд на стан сп'яніння проводиться в найближчому закладі охорони здоров'я[/b], якому надано право на проведення такого огляду відповідно до статті 266 Кодексу України про адміністративні правопорушення ( 80732-10 ) (далі - заклад охорони здоров'я).[/quote]В больничку везти должны только если отказался от освидетельствования на месте или не согласен с результатом. А этого не было! Нет ли здесь нарушения?
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
adybov
10 фев, 2012, 10:08 Re: Лишение прав в/на Украине за алкоголь:документальная ист
С нами с: 06.01.2008 Сообщения: 15230 Изображения: 657
Откуда: Москва
[quote="OK"]Нет ли здесь нарушения?[/quote] Однозначно есть. Я выше писал
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения