[quote="NIKE"] Все это не идет ни в какое сравнение с тем, чем приходится сталкиваться при поездках по России, особенно, в южных регионах,где гаишники фактически специально провоцируют автолюбителей на нарушения, преднамеренно создавая ситуации, приводящие к "нарушению" ПДД. Принимая во внимание повсеместную тесную связку гаишников и судейских чиновников на местном уровне, очень тяжело доказать свою невиновность, особенно, если вы из другого региона. Так, что все не так однозначно. [/quote]
Отлично работает фраза "Составляйте протокол, а я там напишу свою точку зрения и ходатайство о рассмотрении по месту жительства". (Сорри за ОФФ по теме)
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Матерые гаишники на эту фразу ухмыляются и составляют протокол по всей форме, где вы обвинены во всех грехах, зная, что в России царствует НОНД, и судья просто скопирует в постановлении протокол, несмотря на ваши возражения (в 90% случаев).
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
[b]den_s[/b] Не надоело быть в каждой бочке затычкой в любой теме? В который раз уж безопеляционное мнение совершенно не соответствует действительности. Если ты сам такой, то не надо всех остальных по себе равнять. Успокойся не ты один по этим дорогам и местам ездишь.
С нами с: 11.06.2010 Сообщения: 1745
Откуда: Екатеринбург
[quote="Dima364"]В который раз уж безопеляционное мнение совершенно не соответствует действительности.[/quote] Зря кипятитесь. В Тюменской области ГАЙцы сразу протокол пишут на иногородних. Постановление только на местных
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[b]Dima364[/b] На 95 % [b]den_s[/b] прав, получите протокол, и скорее всего в суде сработает НОНД, если не будет явных косяков в протоколе! И еще, вы пили с [b]den_s[/b] на брудершафт, чтобы "тыкать" ?
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
[quote="denis1009"]И еще, вы пили с den_s на брудершафт, чтобы "тыкать" ? [/quote] А я тыкаю всем кого не уважаю. Уважать людей которые призывают "откупится" на дорогах, которые потакают мздоимцам, я никогда не буду.
И потом к кому как обращаться это мое личное дело. А ТЫ что профессиональный адвокат? ТЕБЕ какое дело к кому я как обращаюсь. ТЕБЯ я не трогаю. ТЫ бы еще про запятые в моих сообщениях написал. Защитничек.
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
[quote="Dima364"] Уважать людей которые призывают "откупится" на дорогах, которые потакают мздоимцам, я никогда не буду.[/quote] А вот это уже оскорбление! Это где [b]den_s[/b] предлагал откупиться? Лишь бы что-то написать?
Противно, блин! С такими людьми даже разговаривать нет охоты. Умолкаю. увижу еще такой тон в отношении к форумчанам, буду нещадно тереть!
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
sasa77
12 сен, 2011, 10:22 Re: А вот кому поругаться?
С нами с: 29.06.2011 Сообщения: 1464 Изображения: 76
Откуда: Тверь
Мое убеждение что НОНД - это миф. Ну, не совсем миф, конечно. Естественно, если прийти в суд и просто начать ныть о том, что инспектор все сочинил и было все не так, то судья ответит - НОНД.
Однако, что мешает готовится к судебному разбирательству в момент составления протокола?
- Вписывать в протокол свои возражения и свидетелей. - Фотографировать место правонарушения (если фото могут что-то опровергнуть). - Копировать данные с видеорегистратора.
Все это суд абсолютно нормально принимает во внимание и исследует.
У меня был случай, когда произошло ДТП при моем перемещении по улице с односторонним движением во встречном направлении. Естественное развитие событий - временное разрешение и поход в суд. Исход: 1. Отсутствие состава правонарушения. 2. Виновник ДТП - второй участник.
И ни о каком НОНД речи даже близко не было. Все судебное разбирательство заняло минут 20. Возражения в протоколе, фотографии и свидетельские показания решили все.
_________________ [i][color=#400080]Лучше пусть меня ненавидят таким, какой я есть, чем любят таким, каким я не являюсь.[/color][/i]
den_s
12 сен, 2011, 11:04 Re: А вот кому поругаться?
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[quote="Dima364"]А я тыкаю всем кого не уважаю. Уважать людей которые призывают "откупится" на дорогах, которые потакают мздоимцам, я никогда не буду.[/quote]
Это ваше воспаленное сознание так решило? Я такого не предлагал. Здоровья бы вам... Вообще надо создать тему - "Мои фантазии", вы бы там были Главным Писателем
[quote="Dima364"]ТЕБЕ какое дело к кому я как обращаюсь. [/quote]
О, новое местное хамло детектед. Еще один "Я -Д'артаньян, а вы все пид#$#сы" "Что ж вы так убиваетесь, вы так ведь никогда не убьетесь"
[quote="sasa77"]- Вписывать в протокол свои возражения и свидетелей. - Фотографировать место правонарушения (если фото могут что-то опровергнуть). - Копировать данные с видеорегистратора.[/quote]
Вах вах вах, одно время я начал собирать судебные постановления (в основном с авто ру), потом надоело за их массовостью:
- свидетельские показания судья отметает фразой - "это попытка обвиняемого уйти от ответственности", вдобавок со свидетелями водителям одиночкам обычно облом... - фото не принимаются как доказательства ("так как невозможно установить достоверно время и дату фотографирования) - даже данные EXIF не принимаются во внимание, так как время можно выставить вручную, как угодно. - аналогично и видеорегистратор - пока еще их единицы, и в судах их данные отметают по той же причине, что и фото. Хорошо, если на видео четко можно опознать машину, а также водителей, тогда шансы есть... НОНД - это не дежурная фраза, это совокупность действий мировых и федеральных судей. Процентов 25 удается оспорить только в Верховном Суде, да и то было это в основном тогда, когда рассматривал дела судья Серков, сейчас он пошел на повышение, и ему пофиг. C другой стороны, большинство НОНД совершается в московских и областном судах, такова установка "сверху" (привет Егоровой). По моим данным, НЕ в Москве НОНД составляет более 60%, в Москве - более 90% в мировом суде.
Последний раз редактировалось den_s 12 сен, 2011, 11:15, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Bybak
12 сен, 2011, 11:15 Re: А вот кому поругаться?
С нами с: 20.08.2010 Сообщения: 575 Изображения: 4
Откуда: Советский союз
Будем мы здесь ругаться долго, но к единому мнению не придем, потому, что на заявление [quote="den_s"]Матерые гаишники на эту фразу ухмыляются и составляют протокол по всей форме, где вы обвинены во всех грехах, [/quote] обязательно найдется факт, идущий в разрез с этим. Трижды инспектора по собственной глупости и невнимательности останавливали и деловито писали протоколы. До суда не доходило. Аргументированная жалоба начальнику ГАИ на их не профессиональные действия - результат устное извинение зама, последний раз самого начальника, с уничтожение протокола. Если мы водители допускаем ошибки, то почему гаец не имеет право их совершить. Вопрос в человеческих отношениях. Если мы здесь льем друг на друга только за слова, то инспектор на смене, чувствуя себя главным в диалоге, при грубых возражениях может просто принципиально не принять точку зрения оппонента. Он здесь ничем не рискует. В дураках останется водитель, у которого не хватит выдержки убедить инспектора в ошибке или заблуждении. Под НОНД можно легко списать собственные огрехи. Надо просто не забывать, что цель спора здесь и на дороге, не побить противоположную сторону, а найти зерно разума, которое уравновесит обе стороны.
den_s
12 сен, 2011, 11:20 Re: А вот кому поругаться?
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[quote="Bybak"]Трижды инспектора по собственной глупости и невнимательности останавливали и деловито писали протоколы. До суда не доходило.[/quote]
Эт совершенно точно, часто удается оспорить дела в основном как раз не по факту события, а по процессуальным вопросам - по кривости составленного протокола. Потому не надо на месте указывать гаишнику ошибки и несоответствия в протоколе, а готовиться вывалить все это на суде. Тем не менее, судья вправе признать ошибки в протоколе "несущественными" и вновь направить его в ГАИ "для устранения недостатков" Но там, где устается оспорить "по процессуалке" - действительно немало решений об отмене. Но - редко какой судья вынесет резолюцию "за отсутствием состава правонарушения" - с коррупцией якобы среди своих борются. Большое число оправдательных приговоров у судьи - повод к приглашению его на Дисциплинарную комиссию с вопросом о коррупции...
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
_________________ Я из того поколения, которое вручную поля в тетрадях чертило... Я ещё из тех, кто учился азбуке по букварю, а не по клавиатуре компьютера!
sasa77
12 дек, 2011, 11:00 Re: А вот кому поругаться?
С нами с: 29.06.2011 Сообщения: 1464 Изображения: 76
Откуда: Тверь
[quote="den_s"]- свидетельские показания судья отметает фразой - "это попытка обвиняемого уйти от ответственности"[/quote] [quote="den_s"]- фото не принимаются как доказательства[/quote]
Желание поспорить было сразу . Но в тот момент, перерыв все, не нашел судебного определения. Однако, вчера оно чудесным образом обнаружилось в бардаке второй машины . [album]1152[/album] [album]1153[/album] Выкладываю не ради спора, а с попыткой донести мысль, что биться нужно до последнего.
_________________ [i][color=#400080]Лучше пусть меня ненавидят таким, какой я есть, чем любят таким, каким я не являюсь.[/color][/i]
denis1009
12 дек, 2011, 11:13 Re: А вот кому поругаться?
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
Уникальный случай. У нас за это по любому лишение было (сейчас в основном 5000 шьют вроде). Лишали даже жителей других регионов.
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
OK
12 дек, 2011, 14:02 Re: А вот кому поругаться?
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Нормальное такое постановление: нет знака - нет нарушения. Вменяемый судья.
_________________ [i]Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i] (В. Симоненко)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения