С нами с: 21.01.2009 Сообщения: 3949
Откуда: Москва
Зимой 2008/2009 года было около -30 в Москве. Заводился каждый день, без присадок, заправка Лукойл. Правда с впечатлением, что заводилась сначала на одном цилиндре, так как очень сильная детонация была, которая постепенно пропадала. Грел минут 20-30 до рабочей температуры. Шкода Октавия 2.0 TDI, 2008 г.в.
_________________ "Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется." Ф.М. Достоевский. jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
ГиВи
18 фев, 2012, 16:59 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.05.2009 Сообщения: 746 Изображения: 19
Откуда: 41-UA-50-78-KZ-03-50-77-50
[quote="SLAVIk"][quote="ГиВи"]Если Вы не гонщик, то дизель для Вас![/quote]
а не чего что в Ле-Мане победитель Audi R18 TDI - оснащён турбированным [b]дизельным[/b] двигателем
[/quote]
Ах, да, пардон. Я и забыл что самый массовый дизель-это тот, на ктр АУДИ на Ле Мане выступали
Я знаю про эти конкретно гонки. Но мы говорим о массовом двигателе. Да, дизель экономичнее. Да, крутящий-ОГО-ГО! Но приемистость у массового дизеля ниже, чем у бензина. И разговоры-а вот я на своём Паджерике....это дело вкуса, конечно........ Раскрутить дизель тяжело. Это что сравнивать Орловского рысака, ахалтекинца и владимирского тяжеловоза.
_________________ [b] [i][color=#80BF00][size=98]Считая [/color]себя умнее других, Вы ничем не отличаетесь от прочих.(с)[/size][/i][/b]
vns
18 фев, 2012, 17:09 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 13.06.2010 Сообщения: 1239 Изображения: 2
Откуда: Одесса
[quote="ГиВи"][quote="SLAVIk"][quote="ГиВи"]Если Вы не гонщик, то дизель для Вас![/quote]
а не чего что в Ле-Мане победитель Audi R18 TDI - оснащён турбированным [b]дизельным[/b] двигателем
[/quote]
Ах, да, пардон. Я и забыл что самый массовый дизель-это тот, на ктр АУДИ на Ле Мане выступали
Я знаю про эти конкретно гонки. Но мы говорим о массовом двигателе. Да, дизель экономичнее. Да, крутящий-ОГО-ГО! Но приемистость у массового дизеля ниже, чем у бензина. И разговоры-а вот я на своём Паджерике....это дело вкуса, конечно........ Раскрутить дизель тяжело. Это что сравнивать Орловского рысака, ахалтекинца и владимирского тяжеловоза.[/quote]
раскрутить современный дизель до 80-120 - это вообще не вопрос. Да и выше раскрутить не проблема. После 150-160, наверное, динамика разгона у большинства дизелей хуже, чем у бензинок.. Но тут вопрос - а где у нас можно так ездить с юридической точки зрения с точки зрения здравого смысла?
_________________ Москва - Одесса
ГиВи
18 фев, 2012, 17:18 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.05.2009 Сообщения: 746 Изображения: 19
Откуда: 41-UA-50-78-KZ-03-50-77-50
Да я не об этом.....Ну как бы так сказать--назначение у этих двигателей разное. Дизель это тягловая лошадь больше, хотя тоже может понестись вскачь, а бензин-рысак. Никто не ставит бензины на ракетоносец-прицеп с канистрой понадобится, а дизель-легко.
_________________ [b] [i][color=#80BF00][size=98]Считая [/color]себя умнее других, Вы ничем не отличаетесь от прочих.(с)[/size][/i][/b]
vns
18 фев, 2012, 17:30 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 13.06.2010 Сообщения: 1239 Изображения: 2
Откуда: Одесса
[quote="ГиВи"]Да я не об этом.....Ну как бы так сказать--назначение у этих двигателей разное. Дизель это тягловая лошадь больше, хотя тоже может понестись вскачь, а бензин-рысак. Никто не ставит бензины на ракетоносец-прицеп с канистрой понадобится, а дизель-легко.[/quote]
честно говоря, слабо вижу разницу рысак-тяговая в проекции к двигателям на скоростях до 120-140 км\ч
_________________ Москва - Одесса
cyclone
18 фев, 2012, 19:16 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 31.03.2008 Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
А ничего, что если заправить эту ауди на среднестатистической россиянской заправке солярой с тепловоза, то её двигатель накроется медным тазом не успев отъехать от заправки?
Речь не о том идёт, что дизель - это плохо. Дизель - это очень хорошо, но не в наших россиянских реалиях. К сожалению.
vns
18 фев, 2012, 19:23 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 13.06.2010 Сообщения: 1239 Изображения: 2
Откуда: Одесса
[quote="cyclone"]А ничего, что если заправить эту ауди на среднестатистической россиянской заправке солярой с тепловоза, то её двигатель накроется медным тазом не успев отъехать от заправки?
Речь не о том идёт, что дизель - это плохо. Дизель - это очень хорошо, но не в наших россиянских реалиях. К сожалению.[/quote]
Если авто, которое рассчитано на АИ-98 заправлять АИ-92 - оно тоже не долго проживет.
_________________ Москва - Одесса
Phoenix18
19 фев, 2012, 11:48 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="cyclone"]солярой с тепловоза[/quote] Соляра с тепловоза - это вещь, кстати
[quote="cyclone"]Речь не о том идёт, что дизель - это плохо. Дизель - это очень хорошо, но не в наших россиянских реалиях. К сожалению.[/quote] Факт в том, что все ездят на дизелях. И довольны. Заправляясь только на нормальных заправках, естественно. А кто не верит - того и не заставляют - у нас пока бензинки преобладают, дизель найти сложнее
ГиВи
19 фев, 2012, 12:36 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.05.2009 Сообщения: 746 Изображения: 19
Откуда: 41-UA-50-78-KZ-03-50-77-50
[quote="vns"]Если авто, которое рассчитано на АИ-98 заправлять АИ-92 - оно тоже не долго проживет.[/quote]
НЕ вдаваясь в спор-А где Вы нашли в России Аи-98, могу сказать, что японские движки уже с лохматого года имеют электронный блок коррекции по октановому числу, по крайней мере двигатель VG30 (Максима, Финики, Зетки и ещё прочее из ворот Ниссан моторс) с какими-то там индексами стоит на НИССАН 300 ZX31 турбо у сына-жрёт от А-91 до А-95(АИ98). В безвыходной ситуации на ацетоне вкатывали в гараж. И ничего ездит. Вот соляру и А-80-да, с пищеварением проблемы будут. А так ни проблем, ни копоти, на спор меняли 3 типа бензина с датчиком в выхлопе-ну вариации в границах нормы.
И про дизеля. Ну кто хочет-рысачьте. Я не мешаю. но дизель-это не для гонок создан, а для тяги. Напишу, что кушал сам. Был служебный Фолькс Т4 - он что пустой, что гружёный пёр одинаково, и расход почти не менялся. У меня Санта дизель-что пустой, что по самые небалуйся (с прицепом не ездил) расход одинаковый, отличается на одной скорости на 0,1 л на 100 км. А вот бензиновый Берлинго(служебный) и личный Акцент очень чувствовали расходом загруженность при равной скорости. На форуме Плюрализм. Это ИМХО, оно никому на дизеле летать не запрещает. С чем согласен, так это с качеством. И бензин, и соляра у нас-Г_О, нефтянка жадная. А про газ здесь никто подробно не написал, хотя у друга за 80 тык прогорели клапаны на 2114 (ездил на газе)
_________________ [b] [i][color=#80BF00][size=98]Считая [/color]себя умнее других, Вы ничем не отличаетесь от прочих.(с)[/size][/i][/b]
pes
19 фев, 2012, 21:52 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.08.2011 Сообщения: 754
Откуда: СПб
звиняйте, тогда получается все в соответствии с законами физики (и химии): соляра- не может задрать мотор, но плохо горит бензин- может усё газ отлично горит, но может задрать мотор
vns
19 фев, 2012, 22:10 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 13.06.2010 Сообщения: 1239 Изображения: 2
Откуда: Одесса
[quote="pes"]звиняйте, тогда получается все в соответствии с законами физики (и химии): соляра- не может задрать мотор, но плохо горит бензин- может усё газ отлично горит, но может задрать мотор [/quote] не забываетй о других плюсах и минусах. Дизель - тяговит. Газ - Дешев. Бензин - бОльший расход на тяжелых авто.
_________________ Москва - Одесса
den_s
20 фев, 2012, 0:47 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23843 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[quote="Phoenix18"]Факт в том, что все ездят на дизелях. И довольны. Заправляясь только на нормальных заправках, естественно.[/quote]
Нет, факт я уже писал выше, могу повториться, если в упор не видят: Лукойл, Газпромнефть, Аджип, Роснефть - многие люди по отзывам в Москве встали в морозы - солярка замерзла. Особенно много попадосов оказалось на Луке.
Тогда скажите, какие тогда заправки являются нормальными?
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
vns
20 фев, 2012, 1:00 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 13.06.2010 Сообщения: 1239 Изображения: 2
Откуда: Одесса
[quote="den_s"][quote="Phoenix18"]Факт в том, что все ездят на дизелях. И довольны. Заправляясь только на нормальных заправках, естественно.[/quote]
Нет, факт я уже писал выше, могу повториться, если в упор не видят: Лукойл, Газпромнефть, Аджип, Роснефть - многие люди по отзывам в Москве встали в морозы - солярка замерзла. Особенно много попадосов оказалось на Луке.
Тогда скажите, какие тогда заправки являются нормальными?[/quote]
да где эти [b]многие[/b]? Ткните плз. носом. Я про дизель с лукойла только хорошее слышал. Если мы говорим о настоящем лукойле, а не о заправках по франшизе. Про аджип вообще молчу - лучшее топливо наверное.
Единственное как там можно встать - заправиться при -7 и попробовать поехать спустя месяц при -30 - это да.
_________________ Москва - Одесса
cyclone
20 фев, 2012, 8:55 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 31.03.2008 Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
[quote="vns"]Про аджип вообще молчу - лучшее топливо наверное.[/quote] На Аджипе топливо с московского НПЗ. Эффект плацебо после этой заправки проявляется на всей красе. На самом деле там то же самое топливо, что и на МТК, а теперь на ГазпромНефти.
minotavr
20 фев, 2012, 10:14 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 19.08.2011 Сообщения: 68 Изображения: 1
Откуда: Москва
[quote="den_s"][quote="Phoenix18"]Факт в том, что все ездят на дизелях. И довольны. Заправляясь только на нормальных заправках, естественно.[/quote]
Нет, факт я уже писал выше, могу повториться, если в упор не видят: Лукойл, Газпромнефть, Аджип, Роснефть - многие люди по отзывам в Москве встали в морозы - солярка замерзла. Особенно много попадосов оказалось на Луке.
Тогда скажите, какие тогда заправки являются нормальными?[/quote] Про Лукойл подтверждаю, когда я замёрз и привёз своего Патруля в патрулёвский сервис, первым аопросов ребят было, "где заправлялся? На Лукойле? А то у нас рекорд, за один день 10 машин привезли на отогрев" А я тогда заправился на Трансазс. Вот тебе и БРЕНД!(Лукойл).
den_s
20 фев, 2012, 10:44 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23843 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[quote="vns"]да где эти многие? Ткните плз. носом. [/quote]
Ну я ссылки не собираю, я по всему авто.ру гуляю. По крайней мере, немного из этих жалоб было там даже в конфе .../petrol, причем от признанных авторов конфы, в которой все знают, к примеру, про поддельные Лукойлы (франчайзинга в Москве у Лукойла нет - либо оригинал, либо поддельная заправка). И, надо, сказать именно оригинальный Лукойл не первый раз "палится" с дизелем.
[b]cyclone[/b]
Ясно, похоже именно МНПЗ что-то "намутил" также.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
vns
20 фев, 2012, 13:38 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 13.06.2010 Сообщения: 1239 Изображения: 2
Откуда: Одесса
[quote="den_s"][quote="vns"]да где эти многие? Ткните плз. носом. [/quote]
Ну я ссылки не собираю, я по всему авто.ру гуляю. [/quote]
все понятно
_________________ Москва - Одесса
cyclone
20 фев, 2012, 15:13 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 31.03.2008 Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
[quote="vns"]все понятно[/quote] Я писал выше. Посмотрите внимательнее
Phoenix18
20 фев, 2012, 18:04 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="den_s"]Нет, факт я уже писал выше, могу повториться, если в упор не видят:Лукойл, Газпромнефть, Аджип, Роснефть - многие люди по отзывам в Москве встали в морозы - солярка замерзла.Особенно много попадосов оказалось на Луке.Тогда скажите, какие тогда заправки являются нормальными?[/quote] Я не москвич. Вам там виднее. Я спорить не буду. У нас никто не замёрз, кого я знаю. Опять же - не знаю что говорили на Лукойле в Москве. Но в Белгороде обещали честные -26. И соляра эти -26 реально держала - я проверял. А в Москве было вроде за -30. Так что они тогда хотели, особенно если антигель залить поленились?
Опять же - если в Москве такая отвратительная соляра, и в Белгороде (в регионе) она явно лучше, по вашим же словам, то откуда даже в этой теме периодически фразы, что на дизеле только по Москве ездить и можно?
minotavr
20 фев, 2012, 19:49 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 19.08.2011 Сообщения: 68 Изображения: 1
Откуда: Москва
Что любопытно, я замёрз при -15-ти, при этом регулярно заливал антигель известной марки (США). А когда меня отогрели и заменили топливный фильтр, я решил ничего не заливать и заправляться только на ТНК. Через два-три дня у нас -30, завёлся почти сразу, с чёрным дымом, но завёлся и ездил всё это время без проблем. -20, -25, -30... и без антигеля. Вот подишь ты. Что тут, кроме соляры. Бодяжат, супостаты, бодяжат!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения