Текущее время: 15 дек, 2024, 8:48






 Страница 18 из 23 [ Сообщений: 444 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 26 окт, 2012, 14:45     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2008
Сообщения: 4869
Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="Александр К"]
Касаемо тестов резины маркетинг (назовем это так) может заключаться в том, производитель представляет на тест шины по "спец заказу", которые отличаются по своим свойствам от реально поступающих в продажу. Такие случаи действительно есть.

Ну и от обратного.
Надеюсь спорить не будем, что есть отличия в производителях и моделях?
Так же в мире попадаются принципиальные товарищи/организации которые работают за идею и правду.
Можно предположить что тесты они проведут более - менее объективно? Их, кстати, можно хорошо продать...[/quote]

Но все-таки тесты - это не ежедневная эксплуатация.
Тест можно провести по разным методикам и условиях... Поведение одних и тех же шин в условиях европейской зимы, финской зимы и московской каши будут различаться. Причем различя могут быть разительны. Но пишут обычно о чем-то среднем.
Реально понять, что лучше для вас можно только на личном опыте, собсвенно по этому и спросила на каком опыте основывались...

[quote]Маркетинг - это из другой оперы. И, опят таки, хотелось бы пример. При том я говорю об изданиях, действительно дорожащих репутацией и обладающих авторитетом. [/quote]

Размещение тестов в разных журналах направлено на увеличение продаж, а не хваствство одних производителей перед другими, а это и есть PR и реклама. :)
Примеры никто не приведет, бо это коммерческая тайна изданий и производителей. Это может быть и на безвозмездной основе, но поерьте, все материалы тестов перед выходом статьи в свет будут 100 тыщ раз согласовываться между изданием и производителем, дабы не было претензий и как следствие судебных исков.
Я лично с этим сталкивалась не раз, но не в автомобильной тематике правда.



_________________
[i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 окт, 2012, 14:51     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 13.11.2008
Сообщения: 4023
Изображения: 10
Откуда: Москва-Белгород-Днепропетровск
Исключение, подтверждающее правило?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 17 минут 40 секунд:[/color][/size]
[quote="Marinchik"]Но все-таки тесты - это не ежедневная эксплуатация.
Тест можно провести по разным методикам и условиях... Поведение одних и тех же шин в условиях европейской зимы, финской зимы и московской каши будут различаться. Причем различя могут быть разительны. Но пишут обычно о чем-то среднем.
Реально понять, что лучше для вас можно только на личном опыте, собственно по этому и спросила на каком опыте основывались..[/quote]

В данном случае на личном опыте понимать уже поздно, покупка сделана. А ориентироваться на что-то надо. Тогда на что?
На мнения друзей и знакомых? - не объективно. На тесты - хоть как-то понятно, ближе к делу.

[quote="Marinchik"]Это может быть и на безвозмездной основе, но поерьте, все материалы тестов перед выходом статьи в свет будут 100 тыщ раз согласовываться между изданием и производителем, дабы не было претензий и как следствие судебных исков.[/quote]

Не знаю, ну не вижу совсем смысла если тесты проводит независимая компания. Приглашают на тесты представителей производителя - да. Согласовывают - я лично не очень верю. Черное сделать белым бывает сложно.

Ну к примеру, вот мы с вами решим провести тест зимней резины. Аппаратура у нас есть, ресурс. Получили какие-то результаты, которые заинтересовали какое-либо издание. И так мы с вами делали из года в год, кропотливо работали и продавали информацию, получаю прибыль. И тут к вам приходи, условно говоря, Белшина и говорит: "Маринчик, мы вам много-много заплатим, дайте нам свой хороший рейнтинг". Вы бы лично согласились?



_________________
///
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 окт, 2012, 15:44     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2008
Сообщения: 4869
Изображения: 0
Откуда: Москва
[quote="Александр К"]Ну к примеру, вот мы с вами решим провести тест зимней резины. Аппаратура у нас есть, ресурс. Получили какие-то результаты, которые заинтересовали какое-либо издание. И так мы с вами делали из года в год, кропотливо работали и продавали информацию, получаю прибыль. И тут к вам приходи, условно говоря, Белшина и говорит: "Маринчик, мы вам много-много заплатим, дайте нам свой хороший рейнтинг". Вы бы лично согласились?[/quote]

Весь вопрос в цене :) Все продается и все покупается (не помню кто сказал).
Это вопрос очень сложный и точного и быстрого ответа не существует на него.
Опять же, смотря как провести тестирование. Кто сказал, что Белшина хуже например Мишлена, при условии, что тест будет проводится в деревне Гадюкино, на раздолбанной копейке на дороге от совхоза до деревни, где проезжает в хорошую погоду только трактор, потому что данные шины предназначены только для этого. Это так, абстрактно.

Саша, я ни в коем разе ничего не хочу плохого сказать про статьи в журналах, про тесты и тп. Просто работая в маркетинге многое видится очень иначе, не так как это видит обыватель.



_________________
[i]Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов[/i]
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 окт, 2012, 15:55     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 13.11.2008
Сообщения: 4023
Изображения: 10
Откуда: Москва-Белгород-Днепропетровск
[quote="Marinchik"]Весь вопрос в цене Все продается и все покупается (не помню кто сказал).[/quote]
Ну все, да не все. Есть же следующие ИДЕИ и не меняющие направление. Можно, например Перильмана вспомнить.

Я понимаю, что что-то идеализирую. И не имею права заявлять на 100%, так как не провожу эти пресловутые тесты. Но, тем не менее, некоторым вещам склонен доверять. Например, тестам зимних шин в авторитетных изданиях. Написал, чтобы был не совсем ОФФ :)



_________________
///
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 окт, 2012, 16:06     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 28.08.2012
Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
Вера - вещь иррациональная.
Поэтому тесты я читаю, сравниваю, анализирую и думаю)))
Например - накка р в "за рублем" - хоть к ране прикладывай (хотя и в самом деле очень неплоха - использую на одном из авто). А в других изданиях - отмечают что на сухом асфальте - чуток подгуливает и т.д. Ну не хватает бюджета у ребят проплатить всех. :lol:
Тем не менее - основная пятерка моделей вырисовывается и потом уже ценовой фактор. Те условный подпнктики отличающие первую позицию и пяту к примеру - рядовой автолюбитель практически не чувствует. А вот цена резины в 200 баков или 150 уже ощущается. Причем в то, что 200 баков, около четверти цены призвано отбить "маркетинговые" затраты по раскрутке...
:offtop:
ЗЫ - А насчет продает - не продается...

[b][i]Если процесс купли-продажи управляется законодательством, первое, что покупается и продается, - это сами законодатели. [/i]© Патрик О"Рурк[/b]

[b][i]Всё проходит и всё продается. Человек — такой же товар, как и всё остальное, и у каждого из нас свой срок годности.[/i] © Фредерик Бегбедер, "99 франков"[/b]
:write:


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 26 окт, 2012, 16:56     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.06.2011
Сообщения: 6261
Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
Коллеги, это же вечный спор, каждый останется при своём мнении.
Я думаю что ездить нужно на той резине, которая уже стоит на ваших авто. :)
Правильно здесь писали, главное голова, а не резина.
Я, как горожанин, никогда не выезжаю за пределы города, потому не пользую шипы, если за город, то шипы самое то.
Мы же не в ралли участвуем, а для езды по Москве "валенки" не нужны.
И не верьте вы "авторитетным" изданиям - нет таких в современном мире. Верьте в себя и себе.
Удачи.



_________________
Жил в Крыму во второй половине прошлого века...[url=http://smayliki.ru/smilie-344678727.html][img]http://s3.rimg.info/6a726aa2c55400a2840122763cd68308.gif[/img][/url]
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 окт, 2012, 18:10     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.08.2011
Сообщения: 754
Откуда: СПб
вот много писали о "проплаченных" тестах... да зайдите на сайт Авторевю- замучаетесь читать мелкий шрифт и изучать кривые...
- никто и не изучает, понятно, но зато всегда готов обо**ать всё буржуйское вообще и мир чистогана в частности...

и ещё: в тестах всегда есть торможение в пол на разном покрытии, так вот- слава Богу, что почти никому не приходится это использовать в реальной жизни... а те, кому довелось- молчат,
одни уже ничего не могут сказать, а другие остались живы- и хорошо...
но вот именно эта совершенно незаметная разница и выявляется тестами...


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 26 окт, 2012, 22:33     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.04.2009
Сообщения: 5610
Изображения: 22
Откуда: Санкт-Ленинград
[quote="pes"]зато всегда готов обо**ать всё[/quote]

Зема, пока еще не вступал в полемику, но по моим наблюдениям эта вырванная из контекста цитата очень характеризует автора... Хочу оказаться не прав, разубедите:)


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 окт, 2012, 23:49     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.08.2011
Сообщения: 754
Откуда: СПб
[quote="lovecudachi"][quote="pes"]зато всегда готов обо**ать всё[/quote]

Зема, пока еще не вступал в полемику, но по моим наблюдениям эта вырванная из контекста цитата очень характеризует автора... Хочу оказаться не прав, разубедите:)[/quote]
я только хочу спросить, где Вы в моём посте видели цитату?... зёма, эхх, зёма...я ведь специально никого не процитировал, но Вы- тем не менее, нашли в моём посте поругание Православных Основ и Марксизма-Ленинизма... трупы на дорогах Ваши судьи


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 29 окт, 2012, 21:00     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23843
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ну что, все успели переобуться, а шины правильные выбрали? :)

[youtube]uNjCHQIc0Yo[/youtube]



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 29 окт, 2012, 21:26     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.06.2011
Сообщения: 6261
Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
Да, классные "шины", жалко не на мою машину. ( три штуки всего) :)



_________________
Жил в Крыму во второй половине прошлого века...[url=http://smayliki.ru/smilie-344678727.html][img]http://s3.rimg.info/6a726aa2c55400a2840122763cd68308.gif[/img][/url]
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 29 окт, 2012, 21:59     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.08.2011
Сообщения: 754
Откуда: СПб
[quote="den_s"]Ну что, все успели переобуться, а шины правильные выбрали? :)

[youtube]uNjCHQIc0Yo[/youtube][/quote]
я бы сказал, что тема раскрыта не полностью...


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 30 окт, 2012, 11:57     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23843
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ну какая-то часть в конце раскрыта :)



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 31 окт, 2012, 8:40     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети

С нами с: 28.08.2012
Сообщения: 58
Откуда: СПб и ЛО
[quote="pes"]но вот именно эта совершенно незаметная разница и выявляется тестами...[/quote]

+1. Полметра разницы в торможении... ну например на сухом асфальте (или мокром - неважно) - это разница между целым авто и "мордой в хлам".


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 31 окт, 2012, 10:32     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23843
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Мне кажется, это разница в усилии нажатия на педаль, ее при испытаниях что-то не слышно, чтобы замеряли.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 31 окт, 2012, 10:50     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети

С нами с: 19.03.2009
Сообщения: 2751
Изображения: 4
Откуда: СССР
А есть испытания эффективности торможения на московском зимнем коктейле, разлитом по асфальту? По мне, так липучка не спасает.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 31 окт, 2012, 11:34     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.06.2011
Сообщения: 6261
Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
[quote="vkforum"] московском зимнем коктейле, разлитом по асфальту? По мне, так липучка не спасает.[/quote]
Да и не должна резина спасать, спасает себя человек сам. Своим, правильно выбранным, стилем езды в сложившихся дорожных условиях. А резина лишь помощник ему в этом.
В данных, приведённых условиях, липучка предпочтительней... но это опять по кругу. :beer:



_________________
Жил в Крыму во второй половине прошлого века...[url=http://smayliki.ru/smilie-344678727.html][img]http://s3.rimg.info/6a726aa2c55400a2840122763cd68308.gif[/img][/url]
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 31 окт, 2012, 12:02     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 13.11.2008
Сообщения: 4023
Изображения: 10
Откуда: Москва-Белгород-Днепропетровск
[b]vkforum[/b], кажется, прошлой зимой Авторевю пробовала испытания торможений в таких условиях провести.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 9 минут 36 секунд:[/color][/size]
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=5216 вот эта статья



_________________
///
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 31 окт, 2012, 12:40     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети

С нами с: 28.08.2012
Сообщения: 58
Откуда: СПб и ЛО
[quote="den_s"]Мне кажется, это разница в усилии нажатия на педаль, ее при испытаниях что-то не слышно, чтобы замеряли.[/quote]
Какое усилие? Давят на педаль, АБС стрекочет. Авто на испытаниях одинаковое...


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 31 окт, 2012, 12:53     Re: Зимние шины пора покупать, зима скоро
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23843
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Усилие торможения в момент отпущенных клапанов АБС - в прямой зависимости от усилия нажатияна педаль.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 18 из 23 [ Сообщений: 444 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 23  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru