[b]Mityai[/b] Баян.
Меня, например , не угнетает смотреть китайский телевизор и снимать поездку на китайскую камеру. И ездить на китайской резине, если она меня устраивает. И к китайцам ровно отношусь, потомучто лично не знаком ни с кем.

[quote="denis1009"]
Зачем этот ховер на ТагАЗе собирают [/quote]
Дык и Хаммеры (светлая им память) собирали и в России тоже.

[quote="Mityai"]стырили нашу ракету сцуки. своего не создали ровном счётом ничего. и самолёты сволочи наши стырили. [/quote]
Вот за это я их сильно уважаю. Тырят по-чёрному. И никаких соплей по поводу авторского права. Они знают что им надо: им надо получить технологии и товары, а как они этого добьются - это их дело, и какие при этом будут душевные страдания у правообладателей - это проблемы самих правообладателей. Хотя, надо сказать, что в Ховере ничего не украли. Купили, как могли скопировали, чего не смогли - упростили.

[quote="Mityai"]идёт речь не о китайской сборке, а китайских брендах[/quote]
Спорное утверждение. Изначально речь шла именно о том, что Китай- это "отстой, это априори плохо"..К слову,и у меня лично нет оснований ни любить, ни хаять китайцев, как таковых. Говорю лишь о том, что с китайскими брендами не знаком (а, м.б., мы по разному понимаем слово "бренд"? ), следовательно, и качество их, китайских брендов, мне неведомо.
[quote="Mityai"]стырили нашу ракету сцуки. своего не создали ровном счётом ничего. и самолёты сволочи наши стырили.[/quote]
Понимаю...Огорчили, аспиды...Кстати, бумагой, фаянсом, стеклом, порохом не пользуйтесь, это ж они, китайцы,
повыдумывали...
[quote="Mityai"]и не люблю я китайцев чё та[/quote]
Вот где "собака порылась!!"

[quote="Штопор"]Купили,[/quote] Купили Вольво. Какой следующий брэнд ?

[quote="BEGEMOT"]Изначально речь шла именно о том, что Китай- это "отстой, это априори плохо"..[/quote]
я тока о китайских брендах глаголю. о чём другие - не ведаю.

[quote="BEGEMOT"]Кстати, бумагой, фаянсом, стеклом, порохом не пользуйтесь, это ж они, китайцы,
повыдумывали...[/quote]
нету такой национальности. а страны такой как Китай, тогда и не было.

[quote="Mityai"]нету такой национальности. а страны такой как Китай, тогда и не было.[/quote]
Понял. Осознал бездну своего невежества...

Не знаю как другие авто, а [url=http://avtomarket.ru/opinions/Great_Wall/Hover/]отзывы[/url] о заявленном здесь Hover сильно напрягли. Но на вкус и цвет...

У меня китайский молоток есть. Прекрасно работает, знаете ли... И красивый...
А в общем - у нас намного больше китайских вещей, чем мы подозреваем сами.

[quote="adybov"]Не знаю как другие авто, а [url=http://avtomarket.ru/opinions/Great_Wall/Hover/]отзывы[/url] о заявленном здесь Hover сильно напрягли. Но на вкус и цвет... [/quote]
Как говорится, не читайте советских газет. Мне ещё нравится, когда пишут про фенольную вонь в салоне. Уже хотя бы по слову "фенольная" понятно, что эту фишку таскают с одного форума на другой люди, вряд ли видевшие живой Ховер, потому что не могут десять человек независимо друг от друга знать, что это воняет именно фенол. Из десяти трое и слова-то такого не знают.

С появлением у нас китайского автопрома, все автомобильные издания, из года в год пишут о присутствии сильного фенольного запаха так, что народ в курсе.

Китайцы до сих пор одно неплохо умеют делать - копировать. Но вот дальше - беда. Особенно с материалами. Очень любят "сердечник трансформатора сделать из дерева", а вместо медных проводов - алюминий или омедненное железо поставить в обмотку.
Не умеют писать свой софт. Ну никак и нигде. Все их телефоны - потому и глючные.
В машину с китайской прошивкой никогда не сяду - хрен знает что они там напрограммировали. Внезапно получить подушкой в рожу, или срабатывание АБС на ровном месте, или отказ АКПП при обгоне на встречке в мои планы не входит.
До сих пор китайские машины не могут пройти тест Euro-NCAP. Результаты его - удручающие. Жить охота.

Если люди хотят сэкономить, к примеру, вместо Пежо покупают иранский Саманд, и радуются.

Что касается космической техники - наши "Союзы" им давно были продани подчистую вместе со специалистами, которые и помогали им собирать. А вот самолеты китайцы просто скопировали. Но не смогли скопировать двигатели - технологии изготовления тех же лопаток турбин и прочих важных металлов - у них нет.

[quote="Mityai"]про космос. стырили нашу ракету сцуки. своего не создали ровном счётом ничего. и самолёты сволочи наши стырили[/quote]
... И машинки у японцев тоже стырили! Токма пока мировые бренды через суды взыскивали ущерб, в это время китайцы успевали столько заработать, что и по суду отдать не жалко

[quote="Mityai"]да и не люблю я китайцев чё та [/quote]
Вот он субъективизм.

По теме: сперва смотрел на китайцев презрительно, потом - любопытно, теперь уже все более заинтересовано.
Возьмем, к примеру, Hyundai Santa Fe Classic. Его теперь собирают на ТагАЗе. В максимальной комплектации (на коже-роже), дизельный полноприводный автомат стоит сейчас 825 000 руб. Сам на нем ездил, нонче свояк продает Патруля и берет Санта Фе. Да, скажете, это кореец, а чем на том же ТагАЗе хуже качество сборки тех же Ховеров или, скажем кроссоверов Tiggo??? Так что теперь я более склоняюсь к китайцам, ибо у них самое важное преимущество - адекватная цена. Пару лет назад не был развит сервис, теперь уже по-другому! А как ломаются машинки европейских и американских брендов, собранные в России - думаю, многие знают, да и цены заряжают - мама не горюй

Машина - это не только сборка, но и качество металла, качество софта, чего в Китае нет и не будет ближайшие лет 50. Хотя для отверточной крупноузловой сборки (как это в основном в России) - это неважно.

[quote="den_s"]Машина - это не только сборка, но и качество металла, качество софта, чего в Китае нет[/quote]
Я вообще-то машину, чтобы ездить покупаю А металла в Китае нашего - завались, как впрочем и целлюлозы.

[quote="lovecudachi"]Я вообще-то машину, чтобы ездить покупаю А металла в Китае нашего - завались, как впрочем и целлюлозы. [/quote]

Только вряд ли он к нам возвращается в готовых изделиях.
О чем и говорю - чтобы ездить важно и качество металла (чтобы шаровые не менять каждые 5 тысяч и не осматривать ржавые пороги через год эксплуатации), чтобы не менять заклинившие генераторы и насосы ГУРа. Ну и про софт я выше все написал. В современных машинах без софта - ну никак.

[quote="den_s"]До сих пор китайские машины не могут пройти тест Euro-NCAP. Результаты его - удручающие. Жить охота.[/quote]
Да ладно! Ну, про Euro-NCAP не скажу, а по ANCAP (австралийский аналог) у него 4 звезды. Так что жить будете.

[quote="den_s"]качество софта[/quote]
За 4 года с софтом была только одна проблема: однажды завис CD-чейнджер. Завис наглухо, даже кнопочка "Reset" не помогла. Я, конечно, скис и поехал на сервис. Сервисмены посмеялись, откинули клемму с аккумулятора, накинули обратно и всё заработало. Мне даже стыдно стало, что я сам не догадался. Зависает он, почему-то, на одном и том же треке. Всегда. Без вариантов. На других дисках не зависает, на других треках этого же диска тоже не зависает. Понятно, что дело в диске, а не в софте, на софт можно пенять только потому, что он на кнопку "Ресет" не реагирует, виснет мёртво.

Мысль про заводской китай и сарайный ОЧЕНЬ правильная! С китайским автопромом у меня только хорошие воспоминания! Я на Сейфе откатал 4,5 года и продал на 140 тыс км. ГОРЯ НЕ ЗНАЛ!!! Да были мелкие поломки, типа погасли некоторые подсветки на кондее, перестало опускаться заднее стекло (после трех лет эксплуатации) Про подсветку даже и не замарачивался, стекло вылечили за 15 мин очистив контактики от нашей дорожной каки. Всё остальное плановое без фанатизма! Подвеску не трогал!(в сервисе сказали все ОК, не трогай!) Вообще я уже и не знаю каким маркам авто доверять! Я знаю людей которые мучаются с АКПП на Q5 с нова! Знаю владельца ягуара с глючащей электроникой! И в тоже время отец уже как 4,5 года катается на Ховере и ДОВОЛЕН, и слышать про замену ничего не хочет! Товарищ 2 года катает Ховера без проблем!!! Сам перед новым годом прикупил Шевроле, так уже КПП по гарантии заменили(8000км).
А денег на RR фантом нетю , да и уж больно большой он! Был у меня случай! Как то раз на ТО своего уже бывшего GW сейфа смотрю слесаря начинают тянуть ГБЦ. Спрашиваю, а на фих? Говорят первый десяток машин шли с этим дефектом (т.е. после 5000км начинало сопливиться из под головы) .... МЕСЯЦ китайцы сидели у них в сервисе! Всё снимали на свои китайские камеры, фоткали.... В итоге дали рекомендации после 5000 тянуть ГБЦ, НО!!! после их отъезда пропал дефект!!! Я могу сравнивать их динамику развития. Есть с чем! Даже мой сейфик 2005г. отличается по качесту сборки от таких же 2007-2008 г.г. Тоже можно и сказать про Ховеры. Китайцы растут на глазах!!! А вся шумиха вокруг китайцев это чистой воды политика!!! Почуяли монстры автопрома что их мсяо поджирают! и поджирают капитально, вот они и заныли, что краш-тест, фенол-ваниль, прочая ерунда!!!

[quote="Boss*"]С появлением у нас китайского автопрома, все автомобильные издания, из года в год пишут о присутствии сильного фенольного запаха так, что народ в курсе. [/quote]
Причём пишут одно и то же, передирая друг у друга, ну почти что до запятой. Фигня это всё.