[b]denis1009[/b]
Подразумевается своя фирма или ИП, конечно. Какая разница личная или рабочая если всё из одного кармана

Ну да, если работа не на себя, то конечно разница большая.
С другой стороны, если авто служебное, а ты наёмник, то какая разница что там вообще стоит и сколько оно ест? Мы ж говорим сейчас о своих авто

[quote="Phoenix18"]Подразумевается своя фирма или ИП, конечно. Какая разница личная или рабочая если всё из одного кармана [/quote]
у нас в парке из пежо два дизеля и два бензина, в обслуге дизель пока выигрывает, а про затраты на топливо грузовички выигрывают у каблучков партнеров, как итог на след.год закупаем партнеры, но с дизелями.

Ни у меня, ни у моего круга родственников и знакомых ездящих на газу годы и сотни тысяч километров никогда никаких проблем с двигателями из-за газа не было. Оставьте эти сказки. Если бы я сам не знал, что такое ГБО, возможно, я бы в это и поверил. Моя машина с двигателем Евро-4 с фазированным впрыском а не Казель. 100000 на газу. Проблем нет. Конторская разъездная телега с двигателем битурбо высокого давления на газу проехала 400000 км, проблем нет. Зато приятель купил новенькую Subaru Forester, всю из себя бензиновую и т.д. Двигло наелось под замену на 28000 километрах.

На двигатели с непосредственным впрыском ставится специальное ГБО. Оно есть, но цена... Смысла в России нет. Хотя в Европах всё равно ставят, ибо цена на топливо там - ололошеньки. Всё окупается достаточно быстро.

Ну и очередной P.S. Народ, слушайте den_s он праду говорит. Чем меньше вас будет ездить на газу, тем дешевле газ будет стоить для меня. Так что продолжайте и дальше морщить носы

А теперь насчёт поколений, опять же "знатокам":
Четвёртое поколение - впрыск ПАРОВОЙ фазы
Пятое поколение - впрыск ЖИДКОЙ фазы.

На самом деле пятое поколение появилось РАНЬШЕ четвёртого, т.к. в то время не было технологий, позволявших сделать ГАЗОВЫЕ а не жидкостные форсунки высокого качества и с приемлемым ресурсом. Пятое поколение намного дороже четвёртого и намного более требовательно к качеству газа. Посему 5-ое поколение распостранения в России не получило.

Газовые мозги ни к какому CAN не привязываются, откуда вы набрались этих глупостей? Газомозги вставляются в тракт управления бензофорсункой. Бензомозг даёт команду открытия/закрытия бензофорсунке, эту команду перехватывает газомозг и вместо открытия/закрытия бензофорсунки открывает/закрывает газовую. Электроника машины даже не догадывается, что работает на другом топливе. Для неё НИЧЕГО не меняется.

Вообще, как я понимаю, вред мотору от газа может быть по двум причинам: 1) плохой газ; 2) неправильно настроенное ГБО.
Я прав?

[quote="Light"]Вообще, как я понимаю, вред мотору от газа может быть по двум причинам: 1) плохой газ; 2) неправильно настроенное ГБО.
Я прав?[/quote]

Надо добавить ещё одну причину: установка несоответсвующего двигателю ГБО. Нельзя ставить на мотор с фазированным впрыском ГБО кроме 4-го 5-го поколений. Иначе будет плохо.
Про "плохой газ" я за всё время езды на газу я только слышал. Сам не сталкивался ни разу.
А вот людей попавших из-за кривой настройки встречал. Причём 90% этих людей попадали из-за собственной жадности.

[quote="lovecudachi"]Правильный выбор соответствующего ГБО, своевременное обслуживание и настройка - и будем вам счастие.[/quote]

Ну так а я о чем писал?

Вообще то, дабы исключить холивар теоретиков, прошу высказывать мнения, основанное на личном опыте, а не на гугле или яндексе, ибо вопрос интересен.

ЗЫ Вот почему-то я [b]cyclone[/b] доверяю интуитивно.

[quote="cyclone"]Народ, слушайте den_s он праду говорит. Чем меньше вас будет ездить на газу, тем дешевле газ будет стоить для меня. Так что продолжайте и дальше морщить носы
[/quote]

Я в Рольфе получил ответ у мастера автосервиса в свое время по этой теме:

"Народ, ставьте газ! Это выгодно и вам, а потом и нам, когда привезете в ремонт"

[quote="cyclone"]Газовые мозги ни к какому CAN не привязываются, откуда вы набрались этих глупостей?[/quote]

К примеру:

http://www.tehnogas.ru/gbo5.htm

[quote="cyclone"] Электроника машины даже не догадывается, что работает на другом топливе. Для неё НИЧЕГО не меняется.[/quote]

Я писал о том же. Это есть плохо для мотора. Так как для него меняется все то, о чем я написал выше. Зачем повторяться? И как раз плохо то, что ему кажется, что ему дают бензин.

Для мотора ничего не меняется. Газомозги точно так же мониторят обе лямбды и регулируют свой газовый впрыск, дабы смесь не беднило и не богатило. Дело в правильной установке и настройке. Не надо такие вещи устанавливать в гараже

[quote="cyclone"]дабы смесь не беднило и не богатило[/quote]

Причем тут это вообще? Я говорю о фазах зажигания, а с составом смеси проблем нет.
Ну не знают мозги о бензине "102", не смогут правильно опережение _настолько_ выставить.
Не говоря о распредвале (и особенно да-да, на моторах с изменяемыми фазами распредвала - там все изменения рассчитаны тем более под определенное ОЧ бензина, и все фазы регулируются именно под него - лишь с целью экономичности и экологии). По крайней мере, тот же MIVEC Mitsubishi.

[quote="den_s"]Причем тут это вообще? Я говорю о фазах зажигания, а с составом смеси проблем нет.[/quote]
Кто-то не так давно говорил о соответствующей прошивке... Их есть!!!

[quote="lovecudachi"]Меня очень смущают некторые высказывания про ГБО, такое ощущение, что это "чистые теоретики", никогда на газе не ездившие.[/quote]
Ваша правда.
я поеду на газу только тогда, когда производитель напишет в сервисной книжке: [i]при переводе на ГБО все гарантийные обязательства сохраняются[/i]

[quote="SLAVIk"][quote="lovecudachi"]Вообще то, дабы исключить холивар теоретиков, прошу высказывать мнения, основанное на личном опыте, а не на гугле или яндексе, ибо вопрос интересен.[/quote]
а вот на многих авто-форумах заметил ругают газ и сомневаются в нем - те у кого никогда газа не было
даже приводят пример что у всех их знакомых проблемы с газом
а когда начинают под них копать оказывается что со слов друзей друга, у которого есть друг, а у друга тысяча подруг и т.д.

знаю реальный пример... про одного мажора... который про газ тоже рассказывал сказки, потом мажор купил себе Хонду CRV и в один прекрасный момент его осенило, что на газе можно экономить... поставил она значит себе газ и начал петь песни как же с газом хорошо! а ведь буквально год назад всех кто ездить на газу считал нищебордами [/quote]
в книжечках, прилагаемых к новому авто, обычно точно указаны характеристики топлива и всего остального, что допустимо заливать в данное авто... если кто-то хочет на*бать производителя- флаг ему в руки барабан на шею...
я тут ни при чём.

[quote="SLAVIk"]
а что они там должны были написать? что в бензобак можно заливать газ? [/quote]
они там пишут о том, на что они рассчитывают... гарантия 5 лет, например...
назовите мне производителя ГБО, к-рый вам поменяет автомобиль

Кстати насчёт в бензобак заливать газ. Ваш покорный слуга в морозы -20-30 заливал в бензобак чистый бутан в качестве эксперимента
Машина его преспокойно лила бензофорсунками и даже не кашляла. Жаль только, что такой фокус проходит только в морозы.

[quote="SLAVIk"]понравилась фраза про газ - "я уже давно никого не агитирую за газ"[/quote]
Вот поэтому написал в этой теме одно сообщение и умолк... сижу и просто читаю, иронично улыбаясь... особенно нравится, когда те которые на нем не ездили говорят, что газ - это смерть мотору
Сначала холивар про служебный/личный автомобиль... теперь вот про гарантию авто заговорили... жгите дальше!