С нами с: 24.05.2013 Сообщения: 1120
Откуда: Москва
[quote="Phoenix18"] А газ разве бывает плохой? То ли моя газель всеядная, но заправляясь везде из принципа "где подешевле" - а это обычно какие-то бочки возле трассы, ни разу не почувствовал ни разницы в тяге ни в расходе.[/quote]
Заправлял бытовой баллон, налили чуть ли не треть баллона какой-то грязной воды. Плита жутко коптила.
cyclone
21 май, 2016, 12:54 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 31.03.2008 Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
[quote="bc----"]А газ разве бывает плохой?[/quote] Я слышал и такое. Правда на газе я проехал совсем мало, всего 120 000 км. Заправлялся вообще где ни попадя. Плохого газа не видел
chervonec
21 май, 2016, 13:49 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
[quote="cyclone"]В -50 на северах далеко не каждая бензинка заведётся. Люди машины на ночь не глушат. Так и стоят молотят круглые сутки.[/quote] Очередные байки интернетные. Как правило, на Севере у большинства есть гаражи, причём тёплые. Люди не глушат на ночь машины по двум причинам: 1. Не могут заехать в гараж если накануне была пурга и гараж тупо заметён снегом. 2. Рано утром надо куда то ехать и что бы не идти по морозу в гараж, накануне вечером ставят машину под окна и она молотит ночь. Там где позволяют условия (квартира с окнами во двор или ещё что), многие используют так называемый финский вариант, то есть ставят подогреватели от сети 220 вольт. Подъехал, кабель в форточку выкинул, включил в сеть подогрев и пошел со спокойной душей спать. И по барабану любой мороз, машина будет всегда тёплой и заводится в любой мороз, если конечно соляру не прихватит, ну а с бензой вообще проблем не будет - с пол пинка и даже акум не надо вытаскивать на ночь. Естественно не говорим про производство, там да, машины в 3 смены работают и практически не глушатся, только во время какого нибудь ремонта или очередного ТО, когда приходится заезжать в тёплый бокс. Моторесурсы там у машин адские. Помню, на производстве, мотор на директорской Волге, раз в год перебирали точно, хотя пробег, всего за год не больше десятки. Машина работала в две смены. На дизелях ситуация получше, но всё равно, год два и мотор на переборку. Ну а как, если машина работает в 3 смены, на непрерывном технологическом процессе. В смену в среднем 300 км, в сутки почти 1000 км, в месяц почти 30 000, в год, 300-400 тыщ км.
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
/Alex/
21 май, 2016, 17:16 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
Уже телепортировался на дачу, а лекция для дурачков всё продолжается☺
[quote="chervonec"] Не надоело казявки из носа доставать и шарики катать?[/quote]
Чем больше я вас читаю, тем сильнее у меня ощущение, что вы к нормальному общению не способны в принципе. Выкладывайте ролики из своей повседневной жизни, где при ребенке разговариваете исключительно матом, издаете неприличные в обществе звуки, выкладывайте фото с неким схимником в кожанке поверх рясы и водкой в руке, это ваш духовный отец что ли? Общаться в форуме у вас тоже не выходит, без глупейших ремарок, и ненужных междометий. Вам задают вопрос, вы вместо ответа начинаете давать идиотские комментарии о спрашивающем человеке. Неужели вам кажется что это добавляет вам шарма? Хотя, судя по выкладываемым вами роликам и фото, наверное действительно кажется... Если на нормальный вопрос есть нормальный ответ, нормальный человек обычно просто даёт его, и всё. Всё остальное, не добавляет вам очков ни в каком споре.
gegaREX
21 май, 2016, 19:10 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 11.05.2012 Сообщения: 348
Откуда: Мск
Газ еще как бывает плохой! =) Тут тоже заправки нужно выбирать =) И таки да, вебасто с вентилятором на 1 скорости кушает где-то 5-7А, судя по замерам эксплуатирующих. И таки да, никто тут не отговаривает покупать бензин или дизель. Все описывают свой опыт эксплуатации и свои ЦЕЛИ/НУЖДЫ эксплуатации и исходя из этого строят выводы.
Можно составить универсальную анкету, заполняя которую можно понять, что нужно и дешевле.
cyclone
21 май, 2016, 21:43 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 31.03.2008 Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
Ничего не нужно. Дурака учить - только портить. Ездите на чём хотите и как хотите. Это ваше право и ваши деньги.
bc----
21 май, 2016, 22:15 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 24.05.2013 Сообщения: 1120
Откуда: Москва
[quote="cyclone"]Ничего не нужно. Дурака учить - только портить. [/quote]
И все с этим согласились. Но, подозреваю, мнения о том, кто дурак, у всех разные.
[quote="chervonec"] Помню, на производстве, мотор на директорской Волге, раз в год перебирали точно, хотя пробег, всего за год не больше [b]десятки[/b].
В смену в среднем 300 км, в сутки почти 1000 км, в месяц почти 30 000, в год, 300-400 тыщ км.[/quote] ??? А, понял: на Волге раз в 10тыс движок перебирать надо, а на других "дизельках" - раз в 300 тысяч.
chervonec
23 май, 2016, 23:24 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
[quote="Light"]А, понял: на Волге раз в 10тыс движок перебирать надо, а на других "дизельках" - раз в 300 тысяч.[/quote]Да нет, не правильно поняли. Пробег на Волге был небольшой, а вот моторесурс огромный - Волга больше стояла, чем ездила, то под управлением, то под горисполкомом, то под заводом, и т.д., а мотор то молотит.
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
Supric
02 июн, 2016, 13:34 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 14.03.2012 Сообщения: 652 Изображения: 1
Откуда: Тула
У приуса расход по городу по пробкам 4.0 на сотню летом без кондея. При определенном умении можно выезжать из 3.7. Но сама машина не очень практичная.
Зато проблемы холодного запуска нет в принципе.
Bazil
02 июн, 2016, 14:43 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 14.05.2015 Сообщения: 483 Изображения: 3
Откуда: Саратов
[quote="Supric"]Зато проблемы холодного запуска нет в принципе.[/quote] Подробнее?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 16 минут 26 секунд:[/color][/size] Лично наблюдал проблемы запуска Волги3110, 9-ки, 14-ой и 7-ки при окружающей -29. Мимо проезжал. Проспект тоже был почти свободен... Должен сделать вывод о проблеме запуска бензинок?
den_s
02 июн, 2016, 15:05 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ну достаточно почитать про цикл Аткинсона-Миллера, там фактически 5-тактный двигатель с уменьшенной степенью сжатия.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Supric
02 июн, 2016, 16:01 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 14.03.2012 Сообщения: 652 Изображения: 1
Откуда: Тула
Аткинсон ни при чем, хотя да, ДВС приуса на холостых не работает в принципе.
Просто вместо дохлого стартера как на обычных машинах там один из двух тяговых электродвигателей мощностью 90 л.с., а вместо обычного мелкого автомобильного 12В аккумулятора - ВВБ, которая может всю машину везти 2 километра на электричестве ))
Вот один из двух тяговых электродвигателей и раскручивает ДВС приуса от высоковольтной батареи сразу после старта.
ЗЫ: Сосед на дизельном рекстоне зимой в -25 выходит заводиться с двумя аккумуляторами, и три минуты крутит стартером, испуская черный дым.
den_s
02 июн, 2016, 16:02 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[quote="Supric"]Аткинсон ни при чем, хотя да, ДВС приуса на холостых не работает в принципе.[/quote]
Хм, а чей цикл там? Отто так работать не может
[size=85][color=green]Добавлено спустя 39 секунд:[/color][/size] [quote="Supric"]Сосед на дизельном рекстоне зимой в -25 выходит заводиться с двумя аккумуляторами, и три минуты крутит стартером, испуская черный дым.[/quote]
Им это нравится, еще и добавки требуют
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Supric
02 июн, 2016, 16:10 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 14.03.2012 Сообщения: 652 Изображения: 1
Откуда: Тула
[quote="den_s"]Хм, а чей цикл там? Отто так работать не может[/quote] Ну все верно ты сказал, Аткинсон там. Только к запуску это отношения особо не имеет.
Основной недостаток Аткинсона, почему не используют на обычных авто - нет тяги на низах вообще. А в приусе это как раз компенсируется электродвигателями. А в форсированных режимах Аткинсон экономичнее.
den_s
02 июн, 2016, 17:28 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23844 Изображения: 24
Откуда: Moscow
[b]Supric[/b]
[quote="Supric"]Аткинсон там. Только к запуску это отношения особо не имеет.[/quote]
То есть меньший коэффициент сжатия и сдвинутые фазы (с полуоткрытыми клапанами при сжатии) на сопротивление проворачиванию никак не влияют? Как интересно... Дизвель, наверно, еще легче провернуть?
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Bazil
02 июн, 2016, 17:55 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 14.05.2015 Сообщения: 483 Изображения: 3
Откуда: Саратов
[quote="Supric"]ЗЫ: Сосед на дизельном рекстоне зимой в -25 выходит заводиться с двумя аккумуляторами, и три минуты крутит стартером, испуская черный дым.[/quote] Две из упомянутых мной бензинок - тоже соседские. Там аккумы тоже не помогли. Это повод для весобъемлющего вывода? Или "им это нравится"?
На Рекстоне первом нет подогрева фильтра. Аккум носят те, кто не хочет(может) их вовремя подзарядить и доверяет дилеру выбрать масло. Корейцы как и эуропейцы по-своему определяют что есть зима, всесезонные масло и резина. Запуск зимой - это топливо, аккум, масло, тех.состояние. Я в -24 свою инж.семерку заводил после ночи простоя на стоянке. Стоянщик спецом пришел поглазеть на пляски, "замерз" увидев запуск с первого раза.
Supric
02 июн, 2016, 19:30 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 14.03.2012 Сообщения: 652 Изображения: 1
Откуда: Тула
[quote="den_s"]То есть меньший коэффициент сжатия и сдвинутые фазы (с полуоткрытыми клапанами при сжатии) на сопротивление проворачиванию никак не влияют? Как интересно... Дизвель, наверно, еще легче провернуть? [/quote] Да это все так, мелочи для мотор-генератора приуса. Он машину разгоняет, а тут всего-то какой-то коленвал провернуть )))
bc----
02 июн, 2016, 23:26 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 24.05.2013 Сообщения: 1120
Откуда: Москва
А там отдельного стартера нет и в роли него выступает тяговый мотор?
cyclone
03 июн, 2016, 6:49 Re: Дизель vs бензин vs газ
С нами с: 31.03.2008 Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
Знаете, я на Volvo езжу. Я никогда не испытывал никаких проблем с запуском ни на бензине, ни на соляре в любые морозы, которые были в Москве и области
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения