Текущее время: 19 дек, 2024, 0:27






 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Сообщение 24 сен, 2012, 13:31     Re: Поездка с Украины в Россию. Хочу уточнить.
 
Не в сети

С нами с: 22.09.2010
Сообщения: 199
Откуда: Харьков
Но ведь он действует до 18 лет. Получается, в 17 лет можно ехать по проездному документу ребенка.
Возможно, у автора темы есть такой документ.
Закон "Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України"
Ст.2
[quote]Документами, що дають право на виїзд з України і в'їзд в
Україну та посвідчують особу громадянина України під час
перебування за її межами, є:
паспорт громадянина України для виїзду за кордон;
[b]проїзний документ дитини[/b];
дипломатичний паспорт;
службовий паспорт;
посвідчення особи моряка.[/quote]
Ст.4
[quote]Проїзний документ на дитину оформляється терміном на три роки
або до досягнення нею 18-річного віку.[/quote]
[url]http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12[/url]
Кстати, я не нашел ограничений почему нельзя оформить проездной для 17 летнего гражданина. Наоборот, указано, что (ст. 4):
[quote] 2. Оформлення проїзного документа дитини провадиться на
підставі нотаріально засвідченого клопотання батьків або законних
представників батьків чи дітей у разі потреби самостійного виїзду
неповнолітнього за кордон. У клопотанні зазначаються відомості про
дитину, а також про відсутність обставин, що обмежують відповідно
до цього Закону право на виїзд за кордон (лише [b]для дітей віком від
14 до 18 років[/b]). [/quote]
Ну и конечно Соглашение между Украиной и РФ
[quote]
Перечень
документов граждан [s]Российской Федерации[/s] Украины для въезда, выезда, пребывания и передвижения по территории [s]Украины[/s]России
1. Паспорт гражданина Украины.
2. Паспорт гражданина Украины для выезда за границу.
......
5. Проездной документ ребенка.
6. Свидетельство о рождении для детей в возрасте до 16 лет (при условии выезда в сопровождении родителей (усыновителей), опекунов, попечителей или лиц, уполномоченных на это родителями (усыновителями), опекунами, попечителями).
....[/quote]
Я вот еще в чем запутался. Скажем, для ребенка 15 лет, при поездке в РФ по свидетельству о рождении без обоих родителей необходимо предъявления согласие второго родителя/родителей. Это прямо предусмотрено в Соглашении. А вот если ребенок едет по проездному документу ребенка, этого требования нет.
Однако все равно требуется нотариальное согласие родителей, как это предусмотрено Правилами пересечения границы. Но ведь Соглашение выше правил и законов, следовательно, требование согласия родителей для ребенка, едущего в РФ по проездному документу, является неправомерным?


Последний раз редактировалось vk555 24 сен, 2012, 17:44, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 сен, 2012, 16:04     Re: Поездка с Украины в Россию. Хочу уточнить.
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
[quote="vk555"]Скажем, для ребенка 15 лет, при поездке в РФ по свидетельству о рождении без обоих родителей необходимо предъявления согласие второго родителя/родителей. Это прямо предусмотрено в Соглашении.[/quote]
В Соглашении этого нет.
Гражданин Украины в возрасте 15 лет может выехать за границу только по ПДР с обоими родителями или с одним, но с нотариальным согласием от второго. Или с сопровождающим(и), но с нотариальным согласием от [b]обоих[/b] родителей. Согласно Соглашению в РФ можно выехать ещё и по СР, но на тех же условиях.

Наш 17-летний ТС может ехать в РФ по внутреннему паспорту или по ПДР. ЗП ему не дадут т.к. нет 18 лет, по СР можно до 16 лет.



_________________
[i]Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i]
(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 24 сен, 2012, 17:43     Re: Поездка с Украины в Россию. Хочу уточнить.
 
Не в сети

С нами с: 22.09.2010
Сообщения: 199
Откуда: Харьков
Я имел ввиду, что в Соглашении конкретизируется, что если ребенок едет по СоР - то уточняется что обязательно с родителями или с уполномоченными им лицами.
А если по ПДР - никаких уточнений.
Т.е. если читать строго Соглашение, то получается, что согласие родителей не нужно, и ребенок в 5 лет может самостоятельно выезжать в РФ.
Не понятно почему данный момент не продублирован как для СоР, т.е. например так:
[quote]5. Проездной документ ребенка (при условии выезда в сопровождении родителей (усыновителей), опекунов, попечителей или лиц, уполномоченных на это родителями (усыновителями), опекунами, попечителями).[/quote]
Тогда бы никаких вопросов не возникло.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 сен, 2012, 10:46     Re: Поездка с Украины в Россию. Хочу уточнить.
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Вы книжку как бы с конца читаете :)
Основным документом является ЗУ "О порядке выезда". Именно в нём определено, что выезжать из Украины можно [b]только[/b] (имеются в виду обычные граждане Украины, дипломаты, лётчики и моряки нами не рассматриваются) по загранпаспорту или ПДР. ЗП выдают с 18 лет в отличии от РФ, где ЗП выдают даже грудничкам :) ПДР выдают детям до 18 лет на основании нотариально заверенного заявления обоих родителей (усыновителей, опекунов).
[url=http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/57-95-%D0%BF]Правила перетинання державного кордону громадянами України[/url] говорят, что дети до 16 лет выезжают только с обоими родителями, или с одним родителем + нотариальное согласие от второго, или с соповождающим(и) + нотариальное согласие от обоих родителей.
Получается: до 16 лет по ПДР в сопровождении, с 16 до 18 по ПДР самостоятельно, с 18 лет по ЗП.

Теперь приходит время той самой статьи 13[quote]Якщо міжнародним договором України встановлено інші правила, ніж ті, що передбачені цим Законом, то застосовуються правила міжнародного договору.[/quote] Таким договором является [url=http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/643_083]Соглашение[/url], которое всего лишь расширяет перечень документов, по котором гражданин Украины может выехать из Украины в РФ, а не устанавливает новый порядок выезда из Украины вообще. К ЗП и ПДР добавляется внутренний паспорт и СоР. Порядок выезда по ПДР остаётся прежним, он описан в Законе и Порядке и нет нужды его повторять в Соглашении.
Таким образом, согласно Соглашению в РФ из Украины можно выехать:
до 16 лет - по ПДР с соблюдением требований законодательства Украины или по СоР при условии выезда в сопровождении родителей (усыновителей), опекунов, попечителей или лиц, уполномоченных на это родителями (усыновителями), опекунами, попечителями), т.е. на тех же условиях, что и по ПДР;
с 16 до 18 лет - самостоятельно по ПДР или по внутреннему паспорту;
с 18 лет - по ЗП или по внутреннему паспорту.



_________________
[i]Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.[/i]
(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 25 сен, 2012, 12:57     Re: Поездка с Украины в Россию. Хочу уточнить.
 
Не в сети

С нами с: 22.09.2010
Сообщения: 199
Откуда: Харьков
Эх, я думал нашел какую-то лазейку для непредоставления согласия второго родителя (для меня эта тема весьма актуальна по определенным обстоятельствам) :)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru