05 май, 2011, 5:24 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 07.03.2011 Сообщения: 482 Изображения: 52
Откуда: Орёл
[quote="den_s"]Камера - не измерительный прибор.[/quote]
Ну так на камеру не нужно свидетельство о поверке, больше из вашего утверждения ничего не следует. Но она не должна быть личной!!!!!! Иначе это будет сбор информации о гражданах, да еще используя служебное положение. Пистолет ПМ тоже не техническое средство. Следуя вашей логике - можно служить со своим личным, а не с положенным по штату. Или личный радар не может иметь свидетельство о поверке и сертификата? Может. Но приходить на работу с личным радаром - незаконно.
_________________ [b]Это не моё мнение, это я так думаю...[/b]
Sergmi16
06 май, 2011, 22:26 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 19.08.2010 Сообщения: 679
Откуда: Москва
[quote="kashenko"]п.46 приказа №185 МВД РФ - Технические средства для контроля за дорожным движением, [b][u]относящиеся к измерительным приборам[/u][/b], [b]должны быть сертифицированы [/b][b][u]в качестве средства измерения[/u][/b], иметь действующее свидетельство о поверке, [/quote]
Если Вы бытовую камеру относите к таковым, то продолжать разговор бессмысленно. Ди и вообще, я про доказательства, а Вы непонятно про что.
Суть изначального поста была в том, что человек писал жалобу в виде потока сознания, совершенно не отрицая при этом того, что вменяемое нарушение он совершил!
Oliver
07 май, 2011, 0:28 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 10.07.2010 Сообщения: 1337 Изображения: 1
Откуда: Орёл
[quote="mix@"]вот такая инфа проскочила на моем клубном автофоруме.
[quote]нужно было срочно вывозить своего мелкого из Евпатории (отдыхал вместе с остальными детьми в спортивном лагере) из-за отита в Москву. Собрался вечером и полетел. Проехал все области, но в Курской области в 2ч.15мин. ночи был остановлен на трассе (вне населенного пункта) у светящегося фонаря машиной ГИБДД Курской области. Я спрашиваю:"А что случилось?" А мне в ответ:"Сейчас объяснят". Через пару минут подъезжает машина ВАЗ-2109 темного цвета с гражданскими (белыми) номерами М 167 КО/46 rus, тонированными стеклами, без наружных знаков на борту принадлежности МВД, без спец. сигналов на крыше. Выходят двое ст.лейтенантов и говорят, что выехал на встречную полосу 14 км. ранее. В машине мне показывают фото моего авто с номерами где я двигаюсь якобы по встречке (но не понятно может это две полосы в одну сторону движения). Короче хотят 10т.р., а я им предлагаю 1-1,5 т.р. Это их не устраивает и они оформляют изъятие и выдают "времянку". Далее дают уже готовую схему. Соответственно я пишу в протоколе и в схеме что не согласен с сотрудниками ГИБДД и ничего не нарушал и прошу рассматривать мое дело в Москве. В результате 25 июля будет 1 мес. и где права не знаю. Полагаю, что скоро вызовут в суд, а что говорить не знаю.[/quote]
буду следить за развитием темы.[/quote]
Чем кончилось?
kashenko
07 май, 2011, 7:34 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 07.03.2011 Сообщения: 482 Изображения: 52
Откуда: Орёл
[quote="Sergmi16"][quote="kashenko"]п.46 приказа №185 МВД РФ - Технические средства для контроля за дорожным движением, [b][u]относящиеся к измерительным приборам[/u][/b], [b]должны быть сертифицированы [/b][b][u]в качестве средства измерения[/u][/b], иметь действующее свидетельство о поверке, [/quote]
Если Вы бытовую камеру относите к таковым, то продолжать разговор бессмысленно. Ди и вообще, я про доказательства, а Вы непонятно про что.
Суть изначального поста была в том, что человек писал жалобу в виде потока сознания, совершенно не отрицая при этом того, что вменяемое нарушение он совершил![/quote] Вы весь пункт приказа прочитайте, пожалуйста. [color=#FF0000]46. Технические средства для контроля за дорожным движением, относящиеся к измерительным приборам, должны быть сертифицированы в качестве средства измерения, иметь действующее свидетельство о поверке, выдаваемое органами Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (хранится в подразделении), и применяться в соответствии с инструкциями и методическими указаниями о порядке применения этих средств. Использование при контроле за дорожным движением технических средств, не предусмотренных табельной положенностью, не допускается.[/color]
Вот приказ в "Российской газете" [url]http://www.rg.ru/2009/07/07/mvd-reglament-dok.html[/url]
Личные приборы на службе запрещены!!! Камера должна выдаваться, так же, как и пистолет с радаром!!! Для этого она должна быть приобретена ГИБДД и стоять у них на балансе!!! Сейчас многие инспектора фиксируют пешеходные переходы на мобильники. Следуя вашей логике это законно, хотя на самом деле это не так. Некоторые инспектора до сих пор измеряют скорость радарами без видеофиксации, хотя это запретил делать Верховный суд РФ еще в 2008 году. Эти радары имеют сертификаты и свидетельства о поверке, но вот незадача - абсолютно незаконны, так как их показания доказательством не являются. А по ситуации скажу следующее - вызовут в суд, пусть человек знакомится с материалами дела(в том числе и фотографии посмотрит). Что-то мне подсказывает, что он реально нарушил - фраза" а может там две полосы в одну сторону движения" говорит о том, что он и не представляет себе, где он ехал. Тут, на мой взгляд зацепка одна - протокол составлен не на месте совершения адм.правонарушения и не сразу после такового, а аж через 14 километров. Хотя это и не оправдание. Я ездунов по встречке не люблю, и все меры по лишению прав поддерживаю
_________________ [b]Это не моё мнение, это я так думаю...[/b]
kashenko
07 май, 2011, 10:25 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 07.03.2011 Сообщения: 482 Изображения: 52
Откуда: Орёл
[quote="SLAVIk"][quote="kashenko"]Некоторые инспектора до сих пор измеряют скорость радарами без видеофиксации, хотя это запретил делать Верховный суд РФ еще в 2008 году.[/quote] дайте почитать[/quote] Обзор судебной практики ВС РФ за 3 квартал 2008 года. Прокрутите вниз. Там список разрешенных техсредств, показания которых принимаются как доказательства по делам об АПН. И радары, и алкотестеры, и тауметры, и еще куча нужных приборов... [url]http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=5580[/url]ссылка тут.
_________________ [b]Это не моё мнение, это я так думаю...[/b]
kashenko
07 май, 2011, 10:37 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 07.03.2011 Сообщения: 482 Изображения: 52
Откуда: Орёл
[quote="SLAVIk"]там ответ на вопрос какие техсредства могут использоваться для фиксации нарушений в автоматическом режиме
не нашел там запрета за контролем скорости для работы ручным радаром[/quote] А какие тауметры или алкотестеры работают в автоматическом режиме???? С чего это их вдруг в список включили????
_________________ [b]Это не моё мнение, это я так думаю...[/b]
kashenko
07 май, 2011, 10:51 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 07.03.2011 Сообщения: 482 Изображения: 52
Откуда: Орёл
[quote="SLAVIk"][quote="kashenko"]А какие тауметры или алкотестеры работают в автоматическом режиме???? С чего это их вдруг в список включили????[/quote] не я ответ писал, а ВС, вот к нему и за разъяснениями[/quote] Ну? я не ВС РФ, но разъясню. Там в конце список техсредств, который озаглавлен так: [color=#FF0000]Перечень основных технических средств, используемых в деятельности Госавтоинспекции для обеспечения доказательств по делу об административных правонарушениях.[/color] Грубо говоря, средства, не включенные в список, не обеспечивают доказательств по делу. Не так ли?
_________________ [b]Это не моё мнение, это я так думаю...[/b]
Sergmi16
07 май, 2011, 13:11 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 19.08.2010 Сообщения: 679
Откуда: Москва
[quote="kashenko"] Личные приборы на службе запрещены!!! Камера должна выдаваться, так же, как и пистолет с радаром!!! Для этого она должна быть приобретена ГИБДД и стоять у них на балансе!!! [/quote] А эта чушь откуда взялась? Домыслы, да и только.
[quote="kashenko"]Некоторые инспектора до сих пор измеряют скорость радарами без видеофиксации, хотя это запретил делать Верховный суд РФ еще в 2008 году. Эти радары имеют сертификаты и свидетельства о поверке, но вот незадача - абсолютно незаконны, так как их показания доказательством не являются.[/quote] Опять голословно про незаконность. Откуда??? Не запрещал ничего ВС - это не в его компетенции. Из судебного решения при обжаловании в суде 3ей инстанции: [color=#0000FF]Вывод мирового судьи о наличии в действиях Симоновой О.В. состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 4 ст. 12.9 КоАП РФ, является правильным. Довод защитника о том, что в материалах дела отсутствуют материалы фотофиксации нарушения, не влечет удовлетворения жалобы, поскольку отсутствие данных сведений на объективность и всесторонность рассмотрения дела не повлияло, поскольку в материалах дела имеется достаточно исследованных судебными инстанциями доказательств для рассмотрения дела по существу.[/color]
[quote="kashenko"]Ну? я не ВС РФ, но разъясню. Там в конце список техсредств, который озаглавлен так: Перечень [b][u]основных[/u][/b] технических средств, используемых в деятельности Госавтоинспекции для обеспечения доказательств по делу об административных правонарушениях. Грубо говоря, средства, не включенные в список, не обеспечивают доказательств по делу. Не так ли? [/quote] Не так. Ключевое слово выделил. [b]Список не окончательный[/b]. Да и относится это разъяснение строго к части 1 ст. 2.6[size=50]1[/size] КоАП РФ.
[b]kashenko[/b], а глаз инспектора является сертифицированным техническим средством из списка? Если вы что-то где-то нарыли и выхватили фрагменты из текста, то это не означает, что суд будет трактовать все это так как и Вы. И кричать, что это незаконно, то незаконно, бессмысленно, т.к. надо смотреть с позиции правоприменителей, а не с той с которой Вы все это видите, причем видите искаженно, вежливо говоря.
kashenko
07 май, 2011, 13:23 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 07.03.2011 Сообщения: 482 Изображения: 52
Откуда: Орёл
[quote="Sergmi16"][quote="kashenko"] Личные приборы на службе запрещены!!! Камера должна выдаваться, так же, как и пистолет с радаром!!! Для этого она должна быть приобретена ГИБДД и стоять у них на балансе!!! [/quote] А эта чушь откуда взялась? Домыслы, да и только.
[quote="kashenko"]Некоторые инспектора до сих пор измеряют скорость радарами без видеофиксации, хотя это запретил делать Верховный суд РФ еще в 2008 году. Эти радары имеют сертификаты и свидетельства о поверке, но вот незадача - абсолютно незаконны, так как их показания доказательством не являются.[/quote] Опять голословно про незаконность. Откуда??? Не запрещал ничего ВС - это не в его компетенции. Из судебного решения при обжаловании в суде 3ей инстанции: [color=#0000FF]Вывод мирового судьи о наличии в действиях Симоновой О.В. состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 4 ст. 12.9 КоАП РФ, является правильным. Довод защитника о том, что в материалах дела отсутствуют материалы фотофиксации нарушения, не влечет удовлетворения жалобы, поскольку отсутствие данных сведений на объективность и всесторонность рассмотрения дела не повлияло, поскольку в материалах дела имеется достаточно исследованных судебными инстанциями доказательств для рассмотрения дела по существу.[/color]
[quote="kashenko"]Ну? я не ВС РФ, но разъясню. Там в конце список техсредств, который озаглавлен так: Перечень [b][u]основных[/u][/b] технических средств, используемых в деятельности Госавтоинспекции для обеспечения доказательств по делу об административных правонарушениях. Грубо говоря, средства, не включенные в список, не обеспечивают доказательств по делу. Не так ли? [/quote] Не так. Ключевое слово выделил. [b]Список не окончательный[/b]. Да и относится это разъяснение строго к части 1 ст. 2.6[size=50]1[/size] КоАП РФ.
[b]kashenko[/b], а глаз инспектора является сертифицированным техническим средством из списка? Если вы что-то где-то нарыли и выхватили фрагменты из текста, то это не означает, что суд будет трактовать все это так как и Вы. И кричать, что это незаконно, то незаконно, бессмысленно, т.к. надо смотреть с позиции правоприменителей, а не с той с которой Вы все это видите, причем видите искаженно, вежливо говоря.[/quote] А если бы защитник ткнул судью в обзор практики и в списочек? Да ходатайство заявил о истребовании из ГИБДД бумажек о радаре, внесен ли в реестр, поверен ли, на основании чего используется, да в прокуратуру запрос, проверить, соответствуеет ли законам использование таких радаров? Вы уверены, что вывод был бы таким однозначным в судебном решении? Я много участвовал в судах по своему гражданскому иску(а он у меня длился полтора года), и знаю, что судья сам ничего выискивать не будет. Ему надо все доказывать со ссылками на Кодексы и законы. Давайте не будем засирать эту тему, она о трассе, а перейдем в раздел о ПДД и ГИБДД, там я создал тему об этом. Успехов вам в этой жизни. [color=#FF0000]З.Ы. К модератору - зачистите тему, пожалуйста[/color]
_________________ [b]Это не моё мнение, это я так думаю...[/b]
Oliver
30 июн, 2011, 12:35 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 10.07.2010 Сообщения: 1337 Изображения: 1
Откуда: Орёл
Вчера смотался в Курск, по пути туда, как минимум, пара КРИС-П попались в Орловской области. Оттуда, кажется был всего один (на фотке за машиной ГИБДД, в полиэтилене, направлен в сторону Москвы). Это в Курской области (время на регистраторе сбилось):
Белое пятно чуть дальше перед КРИС-Пом, это 3 знака на обочине: "Дорожные работы", "ограничение 40" и что-то еще ремонтное. Возможно письма не шлют, а, вменяют тут же? Ведь знаки-то явно временные, и мне кажется, не по ГОСТУ (на земле).
Много ремонтов, кругом (при свежем асфальте) ограничения 40, Пара была даже с зоной действия 10 и 20 км Ну и конечно чуть дальше за ними засады:
Дорога в целом стала лучше, осталась пара-тройка убитых мест (коротких), одно из них на границе областей. Да, много ремонтов, пара участков с реверсивным движением, но по мне, совершенно ненапряжно, машин пока мало.
17 июл, 2011, 11:34 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 28.10.2009 Сообщения: 115
Откуда: Тульская область
Потверждаю 16.07 ездил в Курск. Дорога явно улучшаеся, много ремонта, но ехать можно спокойно, знаки 40 имеют место быть. Я проехал туда и обратно, ни одной машины ДПС не было. Стояла одна с с треногой только на границе Тульской и Орловской области , сразу за виражем. Будьте внимательны. На объезной Орла никого, очень странно, по времени это было 8-9 утра, обратно 2-3 часа ночи.
AEW
24 июл, 2011, 19:06 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 01.06.2011 Сообщения: 19
Откуда: москва
23.07. ездил по М2 в Курскую область (Льгов) из Москвы.Сильно напряг ремонт по трассе в пределах Курской области до Курска-знаки 40 км/ч,много гайцов.Обратно этот участок объехал через Конышевку с выездом на М2 в Фатеже,дорога пустая, по полям, населенки мало,покрытие на 4+.
Oliver
01 авг, 2011, 22:21 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 10.07.2010 Сообщения: 1337 Изображения: 1
Откуда: Орёл
Дорога стала лучше, но ремонт продолжается. По прежнему остались 2 сильно убитых куска - но они не оч. длинные и кажется один скоро исчезнет. Пока остались 2 участка с реверсивным движением (но, остановка не очень длительная). На отремонтированных участках появляется разметка. Как мне показалось, сплошной становится меньше, она более продуманно нанесена. По-прежнему на свежеотремонтированных участках попадаются временные ограничения в 40 и "обгон запрещен", которые пасутся с видеофиксацией. Пойманные на КРИС-П спешащие отпускники (в сторону юга): [url=http://www.radikal.ru][img]http://s45.radikal.ru/i108/1108/72/6e04a89b60e0.jpg[/img][/url]
А, вот несколько метров ранее КРИС-П, который возомнил себя кустиком (левая обочина, стреляет в сторону Москвы, навстречу туристам): [url=http://www.radikal.ru][img]http://s43.radikal.ru/i102/1108/89/e50a780fd598.jpg[/img][/url]
На стыке Кромской объездной и М2 (примыкание со стороны юга, там, где на трассе стихийный рынок грибников) дважды был замечен так же КРИС-П но уже открыто, без маскировки, на треноге (правая обочина): [url=http://www.radikal.ru][img]http://s44.radikal.ru/i103/1108/11/863a337f0c0b.jpg[/img][/url] Стреляет видимо так же в спешащих на юг, т.к. далее стоит бабайка-проверялка: [url=http://www.radikal.ru][img]http://s39.radikal.ru/i084/1108/ce/5d9b465ebafa.jpg[/img][/url]
Третий за день КРИС-П был замечен на объедной Орла, в Знаменке, стрелял с земли в сторону едущих с юга. Писал видимо на винт: [url=http://www.radikal.ru][img]http://s60.radikal.ru/i168/1108/3c/6adeb033346a.jpg[/img][/url]
У меня сложилось впечатление, что все выпущенные промышленностью КРИС-П локализовались в Орловской области. Нигде больше за дорогу туда-обратно не встречалось такое кол-во засад и патрулей. Мы сильно удивились, но на других дорогах нам почти не попадались патрули, повезло.
ivan333
11 авг, 2011, 11:08 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 29.06.2011 Сообщения: 19
Откуда: Коломна М.О.
Проезд по Курской области оставил неприятный осадок. Дорога один сплошной ремонт. Учитывая плохую погоду и среднюю скорость движения в дождь дальнобойных поездов -50 км/ч, настроение от поездки было испорчено
01962
11 авг, 2011, 11:29 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 09.07.2010 Сообщения: 43
[quote="ivan333"]Проезд по Курской области оставил неприятный осадок. Дорога один сплошной ремонт. Учитывая плохую погоду и среднюю скорость движения в дождь дальнобойных поездов -50 км/ч, настроение от поездки было испорчено[/quote] Ремонта, конечно, много, но насколько же это приятнее прошлогодней колеи! Я возвращался в Москву в понедельник 8-го - как-то вообще без напряга. Скорость 100-110, притормаживая только, где активные работы и знаки 70..50.. Большегрузы охотно подвигались, пропуская легковушки. Как-то совсем без проблем, можно сказать. Неделей раньше ехал на Украину в дождь - тоже быстро просочил Курскую область от Москвы до курской окружной, а вот там дождь влил кокретно и я повис на хвосте у самосвала с песком, шустрого, правда, самосвала (шёл километров70..90) пытался сначала его обогнать, но водяная взвесь снижала видимость + активное встречное движение.. так километров сорок и ехал за ним.. прятался от встречных обгоняльщиков. ;о)
11 авг, 2011, 20:04 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 29.06.2011 Сообщения: 19
Откуда: Коломна М.О.
Согласен,колейность в прошлом году была ужасающая. На своей Лаче раз 5 конкретно чирканул защитой. Ночью наверное прикуривать от искр можно было бы!!
Oliver
11 авг, 2011, 23:29 Re: Орёл - Курск (349 - 506 км. пути)
С нами с: 10.07.2010 Сообщения: 1337 Изображения: 1
Откуда: Орёл
[quote="ivan333"]Проезд по Курской области оставил неприятный осадок. Дорога один сплошной ремонт. Учитывая плохую погоду и среднюю скорость движения в дождь дальнобойных поездов -50 км/ч, настроение от поездки было испорчено[/quote]
Сегодня снова проехал там, правда пассажиром, поэтому половину дороги позорно проспал. Ремонтов стало меньше, наносят разметку, снимают ограничения. Камер и засад почти нет. Была одна на Кромской объездной (у кафе "3 пескаря") Реверсивных участков кажется уже нет (хотя, мог и проспать). Траффик уже не такой, как был в июле, но отпускников еще много.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения