adybov.ru https://adybov.ru/forum/ |
|
Прошу совета в правовых вопросах https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=9239 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | sid [ 15 сен, 2012, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Прошу совета в правовых вопросах |
Есть сын. Работает в "Связном" менеджером по продажам. Случилась такая беда: В начале августа пришел на смену, открыл кассу и рабочий день начался. В процессе рабочего дня пришел клиент, который внес на картсчет 125т.р., пятитысячными купюрами,операцию проводил [b]напарник[/b] сына, но, на кассе, открытой сыном. Клиент, после проведения операции еще попросил разменять 5т.р., что и было сделано. Вечером того же дня была инкассация. Через два дня банк известил, что в инкассируемой сумме 130т.р. фальшивых. Вчера "Связной" объявил сыну что сумма будет удержана с них - с "напарника" за то, что принял фальшивые деньги, с сына за то, что операция была проведена на кассе, открытой им. Итого по 65т.р. Ну, сыну я сказал все, что думаю по этому поводу... И, также сказал, что сумма фальшивых денег достаточно приличная, и банк, в первую очередь, должен был сообщить об этом в полицию! А полиция уже как-то реагировать, тем более, что касса находится под камерой. И, что выплачивать ничего не следует... Вплоть до увольнения. Но, с другой стороны, сегодня подумал - а не возьмут ли в оборот сына? Сумма приличная, искать кого-то? Зачем (есть какое-то недоверие к нашей полиции)... Понятно, что станка не найдут у него, но, сколько нервов может потратиться... Кто что может сказать по этому случаю? Должен ли был банк обратиться в полицию? Если сын захочет уволиться, как "Связной" сможет воспрепятствовать этому? И, могут ли сына сделать "крайним"? Или, плюнуть и погасить? |
Автор: | vns [ 15 сен, 2012, 18:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
Платить я бы не стал точно. С молодых парней снять - это самое простое - поэтому на них сразу это и повесили. И странно как-то, через два дня. Да мало ли кто туда за эти два дня фальшивки подсунул. Нет, ну понятно, что деньги, наверное, были опечатаны и лежали в сейфе, однако доказать это мне кажется проблематичным. В связном этом вообще есть технически средства проверки на фальшивость? Ими пользовались при приеме денег? |
Автор: | Listopad [ 15 сен, 2012, 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
1. Заключен ли договор о полной материальной ответственности между администрацией "Связного" и сыном? 2. Если да, то прописана ли там хотя бы косвенно ответственность за ТАКОЙ случай? 3. Идентифицировано ли совпадение номиналов купюр с фальшивками, выявленными банком и тем, которые были приняты в Кассу? Проще говоря: сколько всего было именно пятитысячный купюр в кассе на момент инкассации. Больше 26 штук или нет. 4. Возвратил ли банк фальшивые купюры в "Связной" и КАК это было сделано? 5. Составлен ли какой-то документ о возврате фальшивок, если таковой был? 6. Если был произведен возврат БЕЗ уведомления полиции (что ОБЯЗАТЕЛЬНО), можно смело посылать администрацию "Связного" в сад. 7. Имеются ли подписанные сыном должностные обязанности, в которых на него возложена обязанность проверки принимаемых купюр на подлинность и были ли предоставлены администрацией требуемые технические средства? В частности, есть ли на кассе ультрафиолетовый и/или инфракрасный детектор подлинности денежных купюр. 8. Если за работу сыну держаться НЕкритично, можно просто послать в сад "Связной". 9. Ст. 49 Конституции РФ еще никто не отменял. 10. "плюнуть и погасить" - проявление слабости и первый шаг к устойчивости признаков личности, кратко обозначаемой в обществе, как типичная "ЖЕРТВА". Прецедентов создавать не стОит, как мне кажется... Все же человек еще молод, и жизнь впереди. 11. Воспрепятствовать увольнению не сможет НИКТО. Сейчас можно просто перестать ходить на работу. Трудовая книжка потеряла свою значимость, после того, как записи в ней должны подтверждаться обязательными отчислениями в пенсионный фонд, а они ежемесячные. При новом трудоустройстве можно сказать, что была, но утеряна. Стаж сейчас начисляется по учётам ПФР и не по трудовой книжке, а по тем деньгам, которые перечисляет работодатель. |
Автор: | sid [ 15 сен, 2012, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
[quote="vns"]В связном этом вообще есть технически средства проверки на фальшивость? Ими пользовались при приеме денег?[/quote] [quote="Listopad"]есть ли на кассе ультрафиолетовый и/или инфракрасный детектор подлинности денежных купюр.[/quote] Детектор есть, но, воспользовался ли напарник им, сын сказать не может... [quote="vns"]Платить я бы не стал точно. [/quote] [quote="Listopad"] "плюнуть и погасить" - проявление слабости [/quote] Да нет, платить явно не хочется, больше это из-за: [quote="sid"]И, могут ли сына сделать "крайним"?[/quote] [size=85][color=green]Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:[/color][/size] Спасибо за советы и уделенное время. Будем пытаться что-то прояснить... [quote="vns"]В связном этом вообще есть технически средства проверки на фальшивость? Ими пользовались при приеме денег?[/quote] [quote="Listopad"]есть ли на кассе ультрафиолетовый и/или инфракрасный детектор подлинности денежных купюр.[/quote] Детектор есть, но, воспользовался ли напарник им, сын сказать не может... [quote="vns"]Платить я бы не стал точно. [/quote] [quote="Listopad"] "плюнуть и погасить" - проявление слабости [/quote] Да нет, платить явно не хочется, больше это из-за: [quote="sid"]И, могут ли сына сделать "крайним"?[/quote] |
Автор: | den_s [ 15 сен, 2012, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
Думаю, лучше увольняться - в покое не остаят, а то и новую подставу придумают. Записать на диктофон требование денег, написать в милицию заяву по факту вымогательства. После чего прибегут с извинениями и премиями - лишь бы заяву забрал. |
Автор: | vns [ 15 сен, 2012, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
[quote="den_s"]Думаю, лучше увольняться - в покое не остаят, а то и новую подставу придумают. Записать на диктофон требование денег, написать в милицию заяву по факту вымогательства. После чего прибегут с извинениями и премиями - лишь бы заяву забрал.[/quote] ну когда вымогательство - там вроде угрозы должны быть.. А насчет "могут ли сына сделать "крайним"?" - вы что конкретно имеете ввиду? Связной его уже крайним выставляет.. А если речь про полицию, то вряд ли. Могут, конечно, теоретически, попытаться.. но шансов практически нет имхо. |
Автор: | sid [ 15 сен, 2012, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
[quote="vns"]А если речь про полицию, то вряд ли. Могут, конечно, теоретически, попытаться.. но шансов практически нет имхо.[/quote] Именно это я и имел ввиду... [quote="den_s"]Думаю, лучше увольняться - в покое не остаят, а то и новую подставу придумают [/quote] Наверное, да, лучше увольняться. Написать заявление, отдать - а там посмотреть на дальнейшее развитие ситуации... |
Автор: | fae [ 15 сен, 2012, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
Как-то все мутно. Деньги сдают в банк. Там их пересчитывают и тут же выявляют фальшивки. Немедленно сообшают в полицию. К ним приезжает БЭП и следственная бригада. Составляют протокол, купюры изымают, всех опрашивают. Возбуждают у.д. а купюры направляют на экспертизу. Уже вечером, ну максимум утро следуещего дня ему бы сообщили о фальшивках и брали объяснения (при такой то сумме). Два дня слишком много. И еще, пытать напарника, проверял он купюры или нет. |
Автор: | Капитан [ 15 сен, 2012, 23:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
На самом деле парня, с напарником, по беспределу, который очень практикуется в коммерческих структурах, пытаются сделать крайним. А почему только на двоих, один открыл кассу, а второй взял купюры? А давай на троих! Третий открыл утром магазин! И т.д. На самом деле, все просто, как транспортир))) Банк должен вернуть неплатёжеспособные купюры клиенту, а клиент должен написать заявление в полицию. И не надо беспокоиться, что это никому не интересно, сразу скажу, что 130 тыр поддельных купюр - это вкусно! За такое опера вцепятся - мама не горюй! Было бы очень классно, если бы видео сохранилось. Ну а если фирмачи будут настаивать на выплате им компенсации, то смело в суд! А лучше с адвокатом. В данной ситуации, любой здравомыслящий адвокат поймет, что появился шанс порвать серьёзную контору и поиметь с неё нехилого бабла))) |
Автор: | wishnenko [ 16 сен, 2012, 9:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
Да что-то тут в самом деле не так:такая сумма и в течении 2-х дней туда ещё не нагрянул ЭБ и ПК,удивительно прям.У нас чаще с АЗС такие сдают,так на каждую фальшивку половина отдела вылетает ![]() ![]() Да,и если есть возможность,пусть сделает копию видео с камеры-не помешает.И ни в коем случае ничего не платить!!!!!!!!!! |
Автор: | Ocean [ 16 сен, 2012, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
Похоже, что либо деньги нормальные, либо мужичка с фуфлом руководство магазина прислало. В любом случае хотят кинуть. |
Автор: | Капитан [ 16 сен, 2012, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
[quote="Ocean"]Похоже, что либо деньги нормальные, либо мужичка с фуфлом руководство магазина прислало. В любом случае хотят кинуть.[/quote] А смысл? |
Автор: | Ocean [ 16 сен, 2012, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
Смысл чего? Заработать легко денег? Ведь, если всё правда - парни запарились бы на допросах и опознаниях сидеть. Мужик нормальные деньги дал, как я думаю. А через руки руководства они ушли в банк. Где протоколы, акты, шмакты - как выше все заметили? P.S. Тем более известен номер карточного счета. Если хозяин счета скажет, что хз кто деньги перевел? Тут ясно. А если этот мужик и есть хозяин - то его пытать будут.. Третий вариант - бабло подменило начальство, но 2 дня не вяжутся. Выходит, что раз дела нет - значит молодых парней просто хочет кинуть руководство магазина. Там франшиза наверное? |
Автор: | vns [ 16 сен, 2012, 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
[quote="Ocean"]С А через руки руководства они ушли в банк.[/quote] вообще, по идее, через руки инкассаторов они в банк попадают, а не руководства.. |
Автор: | Alister [ 16 сен, 2012, 20:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
Уплата сыном денег, в наших органах, будет приравнена к признанию своей вины. |
Автор: | Ocean [ 16 сен, 2012, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
[quote="vns"]вообще, по идее, через руки инкассаторов они в банк попадают, а не руководства..[/quote] А из кассы сразу инкассаторы забирают? |
Автор: | wishnenko [ 16 сен, 2012, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
[quote="Alister"]Уплата сыном денег, в наших органах, будет приравнена к признанию своей вины.[/quote] Так я так понял что как раз таки "органами" там и не пахнет-руководство прессует само,это и настораживает ![]() |
Автор: | Капитан [ 16 сен, 2012, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
Насколько я помню (сам когда то подрабатывал в сопровождении инкассации), выручку из кассы снимают несколько раз в день, бабло убирают в сейф, как правило в кабинете дирекции, соответственно делая записи в контрольной книге (журнале), когда приезжает инкассация деньги им выдает ответственное лицо, сразу все, за все предприятие. Как определили, что именно 130 тыр поддельных из именно данной кассы - тайна покрытая мраком))) |
Автор: | Bybak [ 17 сен, 2012, 0:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
Если руководство действительно желало бы получить возмещение за понесенные убытки, то оно бы в первую очередь назначило бы комиссию с написанием: [quote="Ocean"] Где протоколы, акты, шмакты - как выше все заметили?[/quote] Понимая, что у самих рыльцо не совсем белое (возможно не правильно оформлена материальная ответственность, не подписаны должностные инструкции), а с этим официально ничего не потребуешь, решили договориться "полюбовно". И где попытки компании вернуть деньги обратно (денежный перевод был сделан безналичными деньгами, который можно тоже попробовать отозвать). |
Автор: | sid [ 17 сен, 2012, 8:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Прошу совета в правовых вопросах |
Насколько я понимаю, "Связной" пошел по наиболее легкому пути - Снять денег с "провинившихся", или, лоханувшихся". Ведь, если все проводить официально, у "Связного" деньги зависают на неопределенный срок, а списывать в убытки, видимо, не хочется. Тем более, что договор о материальной ответственности есть, причем, весьма жесткий. Если была действительно фальшивка - картсчет наверняка на бомжа оформили... Но, отрабатывать это никто и не пытался. Да и камеры есть - у сына же как-то на точке пропали 10т.р. из кассы, так вычислили же по видео кому они ушли и приняли меры! Да, если платить - можно расценивать как признание своей вины. Но платить не хочется! Если не платить и уволиться - тоже можно привязать к "признанию своей вины"... Да и уволиться просто так не получится - зарплату выплачивают с задержкой в месяц. Это увольняться и подавать в суд на невыплату. Вообще, исходя из выше написанного (весьма полезного и информативного), нужно искать юриста и общаться плотнее на эту тему... а он есть на примете... |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |