adybov.ru
https://adybov.ru/forum/

Вопрос по рынку ценных бумаг.
https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=7002
Страница 1 из 3

Автор:  sid [ 01 сен, 2011, 7:24 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по рынку ценных бумаг.

Есть три сертификата СБ РФ, 1993 года выпуска, на 10 акций обыкновенных каждый, каждая акция стоимостью 1000р. в ценах 1993г. (т.е., на сегодняшний день - 1р.),и о которых мы благополучно забыли (ну не то количество, о котором можно помнить и радоваться, что они есть...). На ММВБ они торгуются сейчас в районе 82-х рублей за акцию. Итого прибл. 2460р.
Во вторник позвонил (откуда данные?) какой-то товарищ и предложил их выкупить. В среду (вчера), он перезвонил и предложил уже конкретную сумму за них - 49000р., и все оформление, нотариус, за их счет. С нашей стороны уплата последующих налогов.
Смущают пару моментов:
1. Если на ММВБ они по 82р., то почему предлагают выкуп по 1620р.? Или, в преддверии какой-нибудь приватизации Сбербанка, кто-то пытается втихую сформировать пакет акций?
2. Телефон, с которого звонили, определяется как "Вне региона" (Скайп), или код 442 - Лондон.
В чем может быть подвох? И стоит ли его ждать?

Автор:  vns [ 01 сен, 2011, 7:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

[quote="sid"]Есть три сертификата СБ РФ, 1993 года выпуска, на 10 акций обыкновенных каждый, каждая акция стоимостью 1000р. в ценах 1993г. (т.е., на сегодняшний день - 1р.),и о которых мы благополучно забыли (ну не то количество, о котором можно помнить и радоваться, что они есть...). На ММВБ они торгуются сейчас в районе 82-х рублей за акцию. Итого прибл. 2460р.
Во вторник позвонил (откуда данные?) какой-то товарищ и предложил их выкупить. В среду (вчера), он перезвонил и предложил уже конкретную сумму за них - 49000р., и все оформление, нотариус, за их счет. С нашей стороны уплата последующих налогов.
Смущают пару моментов:
1. Если на ММВБ они по 82р., то почему предлагают выкуп по 1620р.? Или, в преддверии какой-нибудь приватизации Сбербанка, кто-то пытается втихую сформировать пакет акций?
2. Телефон, с которого звонили, определяется как "Вне региона" (Скайп), или код 442 - Лондон.
В чем может быть подвох? И стоит ли его ждать?[/quote]

конечно есть подвох
в 2007 кажется году была процедура дробления акций. т.е. сертификат 93 года на 10 акций обыкновенных сейчас явно больше акций содержит. Точной информации у меня нет, но судя по тому, что я нашел в инете - дробление было 1 к 1000 - т.е. за 1 старую акцию 1000 новых.
если я прав - считайте - 3 сертификата по 10 акций - 30 старых акций x 1000 (после дробления) = 30 000 акций х 82р - а тут сюрприз - сумму посчитаете сами ))

никакой тихого формирования пакета акций тут конечно же нет - обычный выкуп у несведующих людей.
Рекомендую до посещения офиса СБ РФ (отдел по ценным бумагам) ничего никому не продавать...
Удачи :)

Автор:  sid [ 01 сен, 2011, 8:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

Спасибо!
Да, про дробление находил в интернете, но, видимо, не понял...
Вы, безусловно, правы - в первую очередь посетить офис СБ, лишь только потом что-либо предпринимать...

Автор:  vns [ 01 сен, 2011, 8:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

[quote="sid"]Спасибо!
Да, про дробление находил в интернете, но, видимо, не понял...
Вы, безусловно, правы - в первую очередь посетить офис СБ, лишь только потом что-либо предпринимать...[/quote]

если подниметесь на 2,5 ляма - с вас поляна )))

Автор:  Dina [ 01 сен, 2011, 8:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

sid, а на них ведь ещё и дивиденты положены. Вроде к регистратору нужно обращаться, а где он находится, в офисе Инвестпалаты скажут.

Автор:  sid [ 01 сен, 2011, 8:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

[quote="vns"]если подниметесь на 2,5 ляма - с вас поляна )))[/quote]

Не вопрос...
А звонившему товарищу, наверное, все-таки нужно выразить благодарность - за то, что напомнил про акции. Как бы оно там не сложилось...

Автор:  vns [ 01 сен, 2011, 8:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

[quote="Dina"]sid, а на них ведь ещё и дивиденты положены. Вроде к регистратору нужно обращаться, а где он находится, в офисе Инвестпалаты скажут.[/quote]
да, кстати.
За каждый год между прочим.. и "испариться" они не должны были..

Кстати, если у вас, действительно, окажется такое значимое количество акций - рекомендую хорошо подумать что делать дальше (в плане продавать - не продавать). Дело в том, что еще в апреле они стоили до 110 р за штуку..
А сейчас время такое - могут вырасти обратно, а могут упасть еще ниже..

[quote="sid"][quote="vns"]если подниметесь на 2,5 ляма - с вас поляна )))[/quote]
Не вопрос...
А звонившему товарищу, наверное, все-таки нужно выразить благодарность - за то, что напомнил про акции. Как бы оно там не сложилось...[/quote]
звонивший товарищ, походу, занимается скупкой профессионально и на бабло поднимается не слабо.. ваши данные то, я так думаю, ему слили из реестра акционеров сбербанка.. незабесплатно надо думать..

Автор:  sid [ 01 сен, 2011, 8:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

[quote="Dina"]sid, а на них ведь ещё и дивиденты положены. Вроде к регистратору нужно обращаться, а где он находится, в офисе Инвестпалаты скажут.[/quote]
Спасибо!
Но, исходя из того, что их 30 штук, а дивиденты - менее рубля на акцию, то на них и не обращалось внимания...
Да, необходимо немножко плотнее подойти к этому вопросу...

Автор:  vns [ 01 сен, 2011, 8:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

[quote="sid"][quote="Dina"]sid, а на них ведь ещё и дивиденты положены. Вроде к регистратору нужно обращаться, а где он находится, в офисе Инвестпалаты скажут.[/quote]
Спасибо!
Но, исходя из того, что их 30 штук, а дивиденты - менее рубля на акцию, то на них и не обращалось внимания...
Да, необходимо немножко плотнее подойти к этому вопросу...[/quote]

ну, как минимум, с 2007 года считайте, что их у вас 30 000 (если я прав)
по рублю на штуку..

А до 2007 года дивиденды могли быть другие...

Автор:  sid [ 01 сен, 2011, 8:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

[quote="vns"]ну, как минимум, с 2007 года считайте, что их у вас 30 000 (если я прав)
по рублю на штуку..[/quote]
Хотелось бы надеяться, что Вы правы... :D

Автор:  den_s [ 01 сен, 2011, 9:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

Если кто-то трудится, акции скупает, значит считает, что они сейчас упали, и скоро вырастут...

Автор:  sid [ 01 сен, 2011, 9:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

[quote="vns"]я так думаю, ему слили из реестра акционеров сбербанка.. незабесплатно надо думать..[/quote]
Не иначе, т.к. нашли через предыдущие прописку-телефон...
[quote="den_s"]Если кто-то трудится, акции скупает, значит считает, что они сейчас упали, и скоро вырастут...[/quote]
Мне бы, для начала, с их количеством разобраться... :D

Автор:  vns [ 01 сен, 2011, 9:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

[quote="den_s"]Если кто-то трудится, акции скупает, значит считает, что они сейчас упали, и скоро вырастут...[/quote]

когда акции рыночной стоимости на 2,5 млн предлагают купить за 50 тысяч - это можно трудиться так даже если они еще в 10 раз упадут..
подобный труд идет постоянно.. просто до ТС "добрались" только сейчас.. думаете там мало "клиентов"?

а на счет стоимости - несколько дней назад сбербанк стоил 75 рублей..
И не факт, что в ближайшей перспективе не будет стоить дешевле..
все сейчас шатко на рынках.. не слышали - вторая волна кризиса может навалиться ))

Автор:  den_s [ 01 сен, 2011, 9:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

Кстати:

http://www.sbrf.ru/moscow/ru/investor_relations/faq/

Автор:  BoeTS [ 01 сен, 2011, 9:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

[b]sid [/b]

Тока честна, ага?
Вот предложи этот скупщик ещё и налоги уплатить за Вас, то всё, сделка у него бы выгорела.
А так - "жадность фраера сгубила". Не? :wink:

Ну и дай Бог, чтобы привалило Вам нежданных денеХ побольше. :Yahoo!:

И скупщика пригласите на "поляну", ежели шо. Всё-таки, он руку приложил, подвигнул на действия :D

Автор:  vns [ 01 сен, 2011, 9:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

[quote="BoeTS"][b]sid [/b]

Тока честна, ага?
Вот предложи этот скупщик ещё и налоги уплатить за Вас, то всё, сделка у него бы выгорела.
А так - "жадность фраера сгубила". Не? :wink: [/quote]

да не думаю я.. ТС же расписал что его смутило..
скупщики то, в принципе, логично считают, что раз человек держит неконвертированные акции аж с 1993 года, то мало в этом разбирается и о цене ничего не знает..
Sid посмотрел цену в интернете, прикинул и у него "не сошлось"..
а какая-нить бабушка в инете вряд ли чего посмотрит.. а такая солидная прибавка к пенсии как 50 тыр - от щастья умрет :)

Автор:  МалинА [ 01 сен, 2011, 9:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

Вот что умный, разбирающийся в этом человек мне ответил (на Ваш вопрос): сначала только хочется уточнить - что такое сертификат на акцию? И если что-то такое существовало в 93 году, то в 97 после закона об АО их надо было обменивать на депозиратные выписки, ибо наличные акции в РФ не существуют.
По поводу того, что было дробления подтверждает, до дробления акция стоила в текущий ценах 84000 за одну штуку
после дробления получилось 1000 штук по 84 рубля. Так что у Вас реально нынешних 30 000 по 84 р. :)

Единственное - может случиться так, что для получения этих акций придется побегать по судам, ибо их давно уже надо было переоформять."

И еще: "кстати более миллиона примерна дивидендов полагается .... примерно посчитали дивидентную доходность 4% годовых умножили на 17 лет , конечно не правильно так считать, т.к. то что было до деноминации 1997 года считай сгорело... но где-то под миллион сверху должно перепасть дивидентов... Везунчик! во-первых, что купил на чеки сбера, во -вторых, что не продался машенникам.

Вот как-то так :)

Автор:  den_s [ 01 сен, 2011, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

[quote="МалинА"] депозиратные[/quote]

И в этом что-то есть...

Кстати, в FAQ вроде написано, что выплачиваются только дивиденды за прошлый год. Как понимаю, если вами не были представлены безналичные реквизиты в свое время, то дивиденды сгорают?

Автор:  sid [ 01 сен, 2011, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

[quote="BoeTS"]А так - "жадность фраера сгубила". Не? :wink: [/quote]
Не совсем... Я достаточно осторожно отношусь буквально ко всему...

Автор:  vns [ 01 сен, 2011, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Вопрос по рынку ценных бумаг.

[b]МалинА[/b], я думаю, что если скупщики интересуются - значит вопрос конвертирования сейчас решить можно..

насчет дивидендов, конечно, не очень ясно.. я даже не слышал про подобные случаи ))
но полагаю так - держателям акций дивиденды положены по закону. Неполучение дивидендов не влечет их последующую невыплату..
Так что в крайнем случае по суду и дивиденды получить можно..
В общем чего гадать - я бы на месте ТС бегом бежал в сбер, сначала там проконсультировался.. а потом, по факту полученной информации..

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/