adybov.ru
https://adybov.ru/forum/

А он вдруг "задом" сдавать начал...
https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=3481
Страница 1 из 2

Автор:  Allock [ 25 июн, 2010, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  А он вдруг "задом" сдавать начал...

[b]Добрый день, уважаемые форумчане![/b]

Название темы слегка провокационное, но...
Вчера имела место быть история, по итогам которой у меня возник вопрос, который хочу обсудить с вами.
Суть вчерашнего:
Еду из Обнинска в Москву по Киевскому шоссе на работу.
В Балабаново останавливаюсь на светофоре на красный, передо мной стоит пара машин. Жду зеленого.
В тот самый момент, когда собирался продожить движение - слышу хруст сзади. Смотрю в зеркало - "в меня" сзади воткнулся московский Авео.
В Авео: за рулем девочка 91-го года рождения + 2 пассажира (столь же молодой человек и папа в возрасте). По виду Шевроле понятно, что я у этого Авео уже не "первый". Москвичи предлагают отъехать и посмотреть, есть ли повреждения. Я отказываюсь "разъединиться", потому как номер Авео воткнулся в один из датчиков парковки и я не очень понимаю, как докажу, что это именно они могли мне его повредить, если мы разъедемся.
Далее все подробности опускаю вплоть до развязки.
Развязка: приехала таки милиция, нас "разъединили". Все визуально оказалось приемлемо целым и неповрежденным. Я уехал без претензий, милиция на некоторое время Авео задержала.

Собственно возникший вопрос:
Допустим имели место незначительные повреждения (бампер треснул, слегка, к примеру).
Я милиции говорю: "Мне "въехали", когда я стоял на красный." А три человека из Авео в один голос возмущенно утверждают - "Да это он сам как начал вдруг задом сдавать и сам в нас воткнулся!"
[b]Я один, их трое.
Что делать в такой ситуации? Как доказать, что не верблюд?[/b]
Интересно любое ваше мнение.

Автор:  den_s [ 25 июн, 2010, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

А никак, эти вопросы решают свидетели и видеорегистратор.
А подобных разводов на дорогах - воз и маленькая тележка. Еще сервизы продают битые, и широконогие ходят. которым якобы ноги отдавили.
Искать правильного адвоката, который умеет вести перекрестный допрос свидетелей на предмет лжесвидетельства (как правило, бывший дознаватель).

Автор:  kampana [ 25 июн, 2010, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

1. показания свидетелей. По максимуму записать телефоны, номера авто.
2. Экспертиза

[url=http://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=20831&st=0&sk=t&sd=a&hilit=%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%BD+%D0%B4%D1%82%D0%BF&sid=18cb2fb9f3b4bb0c4e6c72424f6df75f&start=50]вот у форумчанина история[/url]

[quote]Итак... Ситуация. Стою на тормозах на красном светофоре на киевской, во втором ряду справа. В правом ряду паравозик машин, и передо мной (т.е. я последний подъехал в очередь). Вижу в зеркале приближающий кроссовер лехус и удар в спину. Включаю аварийку, выхожу. Из лехуса вылазит тип, говорит, виноват, проглядел. Я спрашиваю, что будем делать, решать мирно или ГАИ. Он говорит "мирно". Я "ок, сейчас маляру позвоню". Звоню сершалу, описываю на словах опустившийся бампер, он сказал от 1000 до 3000 грн, в зависимости от силы удара, и того, что повело (только бампер с креплениями, щит, полик багажника). Ну.. я посмотрел, полик вроде целый, но задний щит немного повело (кстати... как бы автоклубники не смеялись, но таки щит "сыграл", в чем я убедился в страховой: под номером маленькая волна образовалась и задний фонарь, судя по негрязному следу, сместился на 5мм). И бампер вниз опустился. Ну... говорю ему 1500 грн и разъезжаемся. Он говорит "нет, я звоню страховой и гаи".

Тут подъезжает ГАИ (я так понимаю, мимо ехали) и спрашивают у меня, что случилось. Ну я рассказываю, они спрашивают, будем ли оформлять. Я говорю, спросите у тех кто въехал. Они поговорили пару минут, пока я звонил биту и сершалу, видимо договорились. Потом я подошел к ним, [b]и в это время пассажирка водителя лексуса рассказывает, что я сдавал задом[/b]. Затем гайцы и просят отъехать, "чтобы не препятствовать движению". Я смотрю на него и спрвашиваю, а как они будут схему составлять. В то же время я все понимаю, и начинаю поднимать панику. Он бегающими глазами на меня смотрит, потом "съехал с темы", что он имел в виду не отъехать, а отойти, чтобы не ходить по проезжей части (ну-ну...).

По пути составления схемы, приходилось тянуть время по совету одноклубников, за что мне очень жаль понятых (встреченных на улице), которые по всей видимости спешили... В общем, схему поправили, нанесли недостающие размеры: как раз не было размеров, где лежат осколки подномерника лексуса, следов торможения, к сожалению, не видно из-за дождя (не знаю, правда, тормозил ли он), при этом СХЕМА БЫЛА ПОДПИСАНА понятыми и водителем лексуса

Ну далее составили протокол на него, и поскольку он написал в протоколе, что я задом сдавал, то и на меня. И отправили дело в суд.

Спасибо всем прибывшим на место ДТП, стрелку отдельное спасибо за фотосъемку, биту за координацию и поддержку советом, -=LIS=-у за то что подвез страховой полис, и всем остальным, кого еще забыл[/quote]

Автор:  sid [ 25 июн, 2010, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

Знакомый, лет пять назад, на Ленинском (на маленькой дорожке) припарковался, не далеко от поворота во двор. Из двора задом выезжал автомобиль, и в стоячего знакомого въехал. Знакомый доказать ничего не смог, остался виновным. Благо, страховка была.
Справедливости ради, стоит заметить, что оппонентом выступал майор милиции...
А по сабжу - видеорегистратор - по записи на видеорегистраторе, даже с одной камерой, должно быть видно, что в момент удара машина стоит. Не документ, но все-же... Либо экспертизы. Опять же, на перекрестках, как правило, установлены камеры, хотя, как показал случай с Барковым на том же Ленинском, они не всегда работают.

Упс... пока писАл, два сообщения новых появилось, и я просто повторился...

Автор:  Allock [ 25 июн, 2010, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

[quote="konsvet"]Еще сервизы продают битые, и широконогие ходят. которым якобы ноги отдавили.[/quote]
Этого не понял.

[quote="konsvet"]А никак, эти вопросы решают свидетели и видеорегистратор.[/quote]
[quote="kampana"]1. показания свидетелей. По максимуму записать телефоны, номера авто.
2. Экспертиза[/quote]

Дело.
Видеорегистратора нет. Свидетелей тоже.
Если первое - моя "причина", то второе - они просто уехали вперед на загоревшийся зеленый. Т.е. про телефоны речь просто не идет, а вот номера пожалуй имеет смыл запоминать, записывать и фоткать настолько, насколько получится. Это гуд!
Т.е. не бежать сразу смотреть повреждения - а срочно фиксировать окружающую действительность.

Экспертиза... Она может наверное помочь, если есть следы торможения, или условия, при которых так лихо дунуть "задом" нереально или сложно.
В моей ситуации можно было "им" слегка недотормозить или мне неосторожно поехать назад. Экспертиза тут навряд ли скажет, кто ехал, а кто стоял.

PS.
За идею запоминать-записывать-фоткать все и вся - спасибо. Надеюсь не пригодится :)

Автор:  Александр К [ 25 июн, 2010, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

[b]Allock[/b], приветствую!
Лично не знакомы, но всегда рад встретить Ваши редкие сообщения на форуме.
По сути сказанного, думаю в первую очередь должен помочь здравый смысл. В спорной ситуации (а лучше в любой) надо закрепиться независимыми свидетелями - думаю это не проблема. Иначе, вероятно, заинтересованное большинство может оказаться и в перевесе. С другой стороны, если это город, то возможно есть камеры, которые фиксируют обстановку - тоже доказательство. Главное вовремя обратиться к "владельцу" камеры, чтобы не стерли запись.

Автор:  den_s [ 25 июн, 2010, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

[b]Allock[/b]

Разводильщиков на дорогах полно - к вам может подойти человек, и сказать, что вы разбили ему дорогой сервиз, что он нес в руке - типа когда проезжали рядом, задели зеркалом, или наехали на ногу - и покажет свой лапоть с отпечатками вашего колеса, и тут же из соседней машины вылезет "группа свидетелей" - в Москве сие практикуется со времен Царя Гороха.

Автор:  Allock [ 25 июн, 2010, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

Принято!
Спасибо всем откликнувшимся! :)

Автор:  lovecudachi [ 25 июн, 2010, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

Во-первых, привет Алексей! Давненько не появлялся :)
Во-вторых, практика показывает, что независимо от обстоятельств столкновения, всегда виноват задний. По крайней мере львинная доля аналогичных ДТП рассматривается ГАИшниками в этом ключе. Ну и пусть у них свидетели (заинтересованные лица) - передний упирается, мол стоял как вкопанный - и все! В случае наличия более серьезных повреждений (если нет сторонних свидетелей, что передний не перепутал передачи), так бы все и решилось.

Автор:  BEGEMOT [ 25 июн, 2010, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

Позволю себе не согласиться с тезисом, что "всегда виноват задний". Скажем чуть корректней- "в большинстве случаев". Это раз.
Принимаем ситуацию, упрощенную (усложненную) до предела: камер нет и не было, свидетели, орущие осанну "своему" водителю, только с той (въехавшей) стороны. У нас нет авторегистратора, ни одного свидетеля, ничего!
Это два.
Варианты окончания ситуации (при нейтральной позиции группы разбора):
1. Виновник- вы. В смысле, признан.
Отбодаться можно лишь путем проведения судебно-автотехнической экспертизы, но это долго, дорого, муторно.Но реален нужный результат!! И это главное, особенно при цене вопроса, превышающей установленные вами же разумные грани.
2. "Обоюдка" ( при определенных раскладах это выгодней, чем п.1)
Оговариваюсь, что вышел за пределы сабжа [b]Allock[/b]-а

Автор:  Allock [ 25 июн, 2010, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

Дима, и тебе привет! :)
- Работы много (что естественно благо). Форум засасывает общением - потому стараюсь не появляться, дабы не тревожить душу. :)
- Виноват всегда тот, кто был сзади. Это естественно :). Но юридически оба варианта равновозможны. И тут количество свидетелей приобретает дополнительный вес.
Так что коррелирую с предыдущим постом Сергея. :)

Автор:  Phoenix18 [ 25 июн, 2010, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

Не знаю как в РФ, а на Украине как правило виноват задний, если он свою вину признает. А если задний утверждает, что в него въехали задом, то обычно обоюдка.
На Украине вообще гайцы предпочитают всегда сводить к обоюдке. Т.к. тогда можно обоих "клиентов" раскрутить на взятку за возврат прав :)

Автор:  denis1009 [ 25 июн, 2010, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

Блин, в какой реальности мы живем? :evil:

Автор:  BEGEMOT [ 25 июн, 2010, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

[b]Денис[/b]!

Эту фразу можно "перенастроить" (ну, как вы в своих электронных штучках перенастраиваете :D ), например, так:

"Мы живем!! Блин, в какой реальности!!" :lol:

иль так:

"Мы, блин, живем?! В какой реальности?!" :lol:

ПыСы. перегрев... %)

Автор:  denis1009 [ 25 июн, 2010, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

[b]BEGEMOT[/b]
А зачем перенастраивать? И так все ясно.

Автор:  НП [ 25 июн, 2010, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

[quote="denis1009"][b]BEGEMOT[/b]
А зачем перенастраивать? И так все ясно.[/quote]
Шо б не забыть как это делается ;-)

Автор:  Ocean [ 25 июн, 2010, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

В случае ДТП, если небезразличным тебе людям не нужна помощь, в первую очередь нужно хватать за руки свидетелей, а потом уже скорая(не дай Бог), милиция, аварийный знак и страховка. Это если удается держать себя в руках, конечно...

Автор:  Allock [ 26 июн, 2010, 9:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

Николай Павлович, рад Вас видеть! :)

Автор:  НП [ 26 июн, 2010, 9:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

[quote="Allock"]Николай Павлович, рад Вас видеть! :)[/quote]
Здравствуй, Алексей!
Честно говоря, мне не хватает твоего присутствия на форуме, как-то всё больше становится здесь пресно, ни эмоций, ни души, ни сердца ;-)
Типа, справочный киоск нашармачок... 8)

ЗЫ Про свою машину говорю, мол что-то не очень пошел у меня новый пыжик, то одно, то опять другое )))

Автор:  Тёма [ 26 июн, 2010, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: А он вдруг "задом" сдавать начал...

[quote="НП"]то опять другое[/quote]
Поведаете?
ЗЫ Ничего что в разговор вклинился? :wink:

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/