adybov.ru
https://adybov.ru/forum/

Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=2810		 Страница 1 из 2
Автор:  okisa [ 04 апр, 2010, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
В прошлом году потихоньку начали искать деда, погибшего во время Великой Отечественной Войны, имея в виду возможность летом 2010 года попытаться посетиь найденное место. Поиски привели вот к каким выводам: дед - Голуб Симха Шевтелевич, погиб 05.02.1943 года, в рукописных документах написано, что похоронен в деревне Волково (или Волхово) Ольховатского района Харьковской области. Изучение всяких карт и документов по территориальному делению указывает на населенный пункт Волоховка недалеко от Волчанска.
Вместе с ним могут быть похоронены: Лусуненко Иван Иванович, Попов Николай Васильевич, Мочалов Петр Андреевич, Заи(у)граев Дмитрий Александрович, Минин Евгений Алексеевич, Фокин Александр Константинович.
Может кто-то бывает в этих краях и знает о возможном месте захоронения или может о нём узнать. Если нет такой возможности, может быть найдется хотя бы адрес местной администрации Волохово. Едем мы довольно издалека и хотелось бы при поездке иметь уже максимально возможное количество информации, чтобы меньше времени потратить на розыски.
Заранее благодарю за помощь.
Автор:  НП [ 04 апр, 2010, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
[i]Не харьковчанин! Так уж получилось :-)[/i]

Ничего лучшего предложить не могу, как обратиться к местному отделению "Мемориал":
http://memorial.kharkov.ua/Volchanskiy

Для поиска нужны (скорее всего) топографические карты того времени, на таких картах даже малозначимые курганы были отмечены, а существующие села и деревни в обязательном порядке.

Удачи!

[b]ЗЫ[/b]
Здесь общая: http://ukraina.tourua.com/maps.html?id=21
Здесь в районе Ольховатка (Вiльхуватка):

[url=http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1004/db/ba04d49d88a9.jpg][img]http://s43.radikal.ru/i099/1004/db/ba04d49d88a9t.jpg[/img][/url] [url=http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1004/89/a606bb82ac50.jpg][img]http://s57.radikal.ru/i158/1004/89/a606bb82ac50t.jpg[/img][/url]

Что-то мне подсказывает, что стоит обратить внимание на [b][color=#0000FF]Волоховка[/color][/b] (вторая карта, квадрат 76-68)
Автор:  okisa [ 04 апр, 2010, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
Спасибо за отклик и за ссылку на сайт Харьковского "Мемориала". А по поводу населённого пункта, я тоже склоняюсь к этому варианту. Вот топокарт того времени пока не нашёл.
Автор:  НП [ 04 апр, 2010, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
Так они, топокарты того времени, перед вами.
Стоит только нажать "Увеличить" на картинках из моего поста. Дальше можно сохранить у себя на компьютере и даже распечатать в цвете.

Думаю, что эти данные вы уже знаете, но тем не менее:

- Приказ об исключении из списков части Главного Управления Кадров Вооруженных сил -- №2126 от 24.09.1947
- Страница №20 Приказа где ваш родственник лейтенант Голуб Симха Шевтелевич, командир стрелкового взвода 42 стрелкового полка 180 стрелковой дивизии, указан под №117. Убит в бою 5.2.43 г. 1910 г.р., г.Житомир, жена Винокурова Клара Евгеньевна, Каскеленский район, Список вх.№04629

Это пока всё.
Автор:  НП [ 04 апр, 2010, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
Нет не всё!

Вот смотрите...
В одной из Книг памяти я нашел:
Солдатенко Александр Петрович, 1920 г.р. Сафоновский район Смоленской области, Кольский РВК, [b]рядовой, пулемётчик, 42 стрелкового полка 180 стрелковой дивизии, погиб в бою 5.2.43г. в Луганской области, [color=#000080]похоронен у деревни Волково (пос. Ольховка)[/color][/b]
!!! Это же боец лейтенанта Голуб Симха Шевтелевича !!!
Погибли в бою в один день, это значит, что не могли быть похоронены в разных областях, да и названия сходятся с вашими данными. Осталось разобраться причем здесь Волчанск?
Автор:  НП [ 04 апр, 2010, 20:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
Смотрим дальше.

Евстигнеев Николай Алексеевич, Максим Иванович, русский, Мончегорский РВК, 3.08.1941 г., рядовой, стрелок [b]42 стрелкового полка 180 стрелковой дивизии, погиб в бою 5.2.43г. в Харьковской области, [color=#000080]похоронен в деревне Волково, Великобурлукского района[/color][/b].
!!! Это тоже боец лейтенанта Голуб Симха Шевтелевича !!!
Погибли в бою в один день. И снова у деревни Волково!

[i][b]Дивизия сформирована в 1942 году как 180-я стрелковая дивизия второго формирования. Принимала участие в Острогожско-Россошанской наступательной операции 1943 года. Отличилась в боях за освобождение Киева, удостоена почетного наименования "Киевская" (7.11.1943).[/b][/i]


Теперь давай те посмотрим карты, по которым воевали в 1943 году и поищем деревню Волково аж сразу в двух местах.
Автор:  НП [ 04 апр, 2010, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
Вот здесь, под самым Харьковом пос.Ольховка:
http://uamaps.com/kharkovskaya/kharkovskiy/olkhovka/

или так: http://map.meta.ua/map/kharkovsky-regio ... :432x-8760

[url=http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1004/e4/56fa0332b9a2.png.html][img]http://i052.radikal.ru/1004/e4/56fa0332b9a2t.jpg[/img][/url]

[url=http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1004/c3/297d259baf29.jpg.html][img]http://s002.radikal.ru/i197/1004/c3/297d259baf29t.jpg[/img][/url]


По суме совпадений, скорее всего это то, что вы ищете.

Дело в том, что многие документы делались гораздо позже самих событий, потому столько много разночтений.
Мне не ведома история водоема, на берегу которого расположена Ольховка, а так вполне возможно, что само село Волково давно не существует. Допускаю, что оно могло быть и заводнено при создании нынешнего водохранилища.

Плохо еще и то, что на совсем старых картах Ольховка если и была, то закрыта надписью "Харковъ", в этой точке карты видна только Сороковка.

[url=http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1004/ab/ccbb5ad808c0.jpg.html][img]http://i017.radikal.ru/1004/ab/ccbb5ad808c0t.jpg[/img][/url]
Автор:  kampana [ 04 апр, 2010, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
[b]НП[/b] прям следопыт :) .
Мне, к сожалению, тяжело сказать,
попробуйте разместить здесь.
http://www.kharkovforum.com/forumdispla ... 1e4d&f=131

Думаю, помогут определить точное место.
Автор:  okisa [ 05 апр, 2010, 8:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
[b]НП[/b], спасибо за помощь. Очень много даёт информации. Но, всё-таки, смотрю на сканы донесений о безвозвратных потерях и похоронки Солдатенко А.П. и четко видно, что всё-таки это ольховатский район. Да и справочник посмотрел - административно-территориальное деление Украинской ССР от 1947 года - не нашёл там деревни Волково, Задал на Украинском форуме такой вопрос, жду.
А в печатной книге памяти, кстати, указана Луганская область. Я тоже сначала думал, что там...
[b]kampana[/b], спасибо за ещё одну наводку. Будем искать дальше.
Автор:  Захарыч [ 05 апр, 2010, 9:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
В Луганской обл. Ольховая прямо на трассе Миллерово-Луганск, примерно в 30км от ПП Красно-Таловка и столько до Луганска.
Автор:  НП [ 05 апр, 2010, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
[quote="okisa"]НП, спасибо за помощь.[/quote]
Да, не за что.
Даже приятно было мозги размять :-)
Автор:  шкода [ 06 апр, 2010, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
2 okisa
Значится так.. все что Вас интересует- в наших краях. Есть тут и Волохов Яр и много схожих названий.
Но если точка дислокации смт. Комсомольское ( гостиница для проживания) Вас устроит- я поспособствую Вашему размещению .
Автор:  okisa [ 07 апр, 2010, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
[quote="шкода"]
Значится так.. все что Вас интересует- в наших краях. Есть тут и Волохов Яр и много схожих названий.
Но если точка дислокации смт. Комсомольское ( гостиница для проживания) Вас устроит- я поспособствую Вашему размещению .[/quote]
Копание по всяким картам и документам привело к ныне несуществующему населённому пункту ур.Волково недалеко от Приколотное, Гогино, Слизнево. На гуглькартах и яндекскартах создаётся впечатление, что что-то в этом месте ещё осталось, но, вероятно, что братскую могилу в Волково с временным памятником всё-таки перенесли либо в Гогино, где братская могила 360 человек, либо в Должанку. Скорее всего в первых числах августа по дороге в отпуск мы заедем в эти места и даже если не найдём по интернету и письмами, попробуем поискать собственными глазами и руками.
Я нашел в Харьковской области 5 НП Комсомольское, поэтому пока не могу сказать, насколько нас этоустроит именно по месторасположению, а по комфорту -мы люди не очень прихотливые - в дороге и в палатке ночуем. Спасибо.
Автор:  шкода [ 07 апр, 2010, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
Змиевской район. Либо могу предложить г.Балаклея для привала.
Автор:  volhovm6 [ 11 дек, 2010, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
Волково - там жили мои родные \ сейчас переехали в Приколотное\. Эта деревня была в Ольховатском, тогда, районе на возвышенности по пути из д.Слизнево в д.Гогино. Сейчас её уже нет, но если надо - могу узнать были ли там захоронения военные.... и куда его перенесли.Сейчас это Великобурлукский район.
Автор:  volhovm6 [ 14 дек, 2010, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
По словам родственников которые жили в Волково могилу перенесли в д.Должанка \ в пяти км.\
Автор:  felenka [ 15 дек, 2010, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
[b]volhovm6[/b]
Вы на даты смотрели? :wink:
Думаю, в августе разобрались. :)
[b]okisa[/b] Отзовитесь! Чем все закончилось? Вы нашли?!
Автор:  vvk54 [ 15 дек, 2010, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
[b]felenka[/b]

Вроде бы не было в августе сообщений...
Автор:  volhovm6 [ 15 дек, 2010, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
okisa знает об этом, я сообщил им в личку..., они были в тех местах... пишут что "были на братской могиле в Гогино и Приколотном", а вот в Должанку их не свозили..., хотя моя тетка живая свидетельница того времени..
Автор:  volhovm6 [ 15 дек, 2010, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Харьковчане, отзовитесь, пожалуйста.
[b]felenka[/b] - даты в такой теме значения не имеют...., если тема не закрыта и если еще можно что то выяснить...
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/