adybov.ru :: COVID. Начало. Глазами очевидца.

adybov.ru https://adybov.ru/forum/

COVID. Начало. Глазами очевидца. https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=13531	Страница 1 из 3

Автор:	sasa77 [ 20 май, 2020, 19:41 ]
Заголовок сообщения:	COVID. Начало. Глазами очевидца.
Знаю. Тема всех достала. Сам, любого, кто пытался ее со мной завести, в грязной нецензурной форме отправлял искать диалог с какими-нибудь другими специалистами-вирусологами. Смотрел на все со стёбом и иронией, сочинял и развешивал циничные плакатики на работе, выбирал на Ozone маску чумного доктора для походов в магазин, говорил, что поверю в инфекцию только когда выяснится, что заболел кто-то из тех, кого я лично знаю и т.п. Короче, довы...пендривался. Теперь просто хочется с кем-то поделиться. Рассказывать близким - вгонять их в переживания, просто знакомым - как минимум, приобрести статус прокаженного. Поэтому изложу туточки. Кого тема бесит - не читайте. Кто осилит - будет владеть честной (дай бог, бесполезной) информацией, без сгущения красок или, наоборот, сглаживания углов. Итак. 12 мая одновременно схреновилось жене и теще (живем от тещи отдельно, но жена ежедневно с ней видится). Температура, ломота в суставах и прочие стандартные простудные проявления. Жена списала на последствия некультурно-массового мероприятия на свежем воздухе, посещенного нами накануне. Теща вызвала участкового врача. Тетя-доктор явилась, послушала, надиагностировала ОРВИ, сказала попить таблеток и удалилась. Жена, в свою очередь, тоже начала опустошать горстями аптечку. Но ни одной, ни второй положительных результатов это не приносило. Температура либо не снижалась вовсе, либо снижалась слегка и совсем ненадолго. 17 мая, в день совершеннолетия старшей дочери, чествование которого у нас, все-таки, хватило ума заблаговременно отменить, теще стало как-то совсем "не айс" в связи с чем была вызвана Скорая. Через час, по результатам КТ, поехала она, в чем была, в инфекционное отделение с диагнозом "Пневмония. Зеркальная чего-то там. Поражение 40%. Возможен COVID-19". Понимая, что прятать голову в песок дальше смысла не имеет, мы тоже набрали 103. Шесть часов спустя жену погрузили в машину с синими лампочками и увезли на КТ. Там выдали заключение с тем же диагнозом, но с более позитивным масштабом бедствия (16%). После чего сказали топать домой, вызывать врача и лечиться амбулаторно. Ну, топать, конечно, не пришлось. Домчал, забрал. Вызвали врача. Сразу на двоих. Я же, блин, социально-ответственный. Симптомов хоть и нет, но нужно понимать, я уже заразный или, все-таки, пока не токсичный для окружающих. И при печальном развитии событий, оповестить все свои многочисленные контакты. Врач пришла. Посмотрела бумажку с результатами КТ. Дала какой-то одинокий рецепт, сопроводив комментариями, что это, все равно, не поможет, но что-то выписать она должна. Смотреть меня сначала вообще отказалась, мотивируя тем, что "жалоб нет". Но, поскольку я был очень настойчив, нехотя поелозила холодным стетоскопом ко спине и заявила, что не слышит ничего криминального. На вопрос по поводу тестов на COVID, сморщилась, как куриная попка и сказала, что раз мы настаиваем, передаст информацию в Роспотребнадзор и там примут решение. Не наврала. На следующее утро нас посетило чудо в ОЗК. Злое, недовольное и хамоватое. Взяло у жены мазок, прокомментировав, что это, конечно, "корона", но тест будет отрицательный. Т.к., тест выявляет COVID только на ранней стадии, когда еще нет симптомов. На мой вопрос: "А как же я? Вот же! В группе риска. Наверняка заразный. Без симптомов!", получил потрясающий ответ: "А при отсутствии симптомов мы тесты не делаем!" Йух с вами. Ушел в режим добровольной самоизоляции. Ну, как ушел... В магазины, аптеки и т.п. бегаю. В маске. Обычной. Не чумного доктора. С родственниками не пересекаюсь. На работу хожу. По ночам. Когда все уходят. В маске. Ничего, кроме своего рабочего места, не трогаю. Протираю спиртом. Совсем не ходить не могу. Вся, с трудом налаженная система рухнет и голодным стану не только я, но и мои работники. Вчера жене стало значительно хуже. Затруднилось дыхание, мордаха и нос стали румяные, как с крепкого мороза, температура 39+. Вызвали Скорую. Часа через три позвонил сам врач, сказал не дожидаться и ложиться спать. "Не приедем мы сегодня. Вызывайте утром заново". Утро оказалось более удачным. Через 30 минут после вызова в квартире появился паренек, упакованный еще круче, чем роспотребнадзорная тетка и мощно замотанный скотчем на стыках элементов защиты. Долго рассказывал, что это - нормальное течение данного заболевания. Нужно лежать и терпеть. Потом, все-таки, посчитал пульс и послушал сердце. Было видно даже сквозь противогаз, как он тут же переменился в лице, позвонил на станцию и увез жену в какую-то захолустную ЦРБ. По рассказам жены, внутри все не так страшно, как предполагалось. Чистенько, с санузлом в палате и розеткой у койки. Вот только организация передач выглядит следующим образом. На улице стоит пластиковый мусорный бак. Родственники привозят запечатанный подписанный пакет и бросают его в этот бак. Видимо, айпад я передавать не рискну. Никакого осмотра, анализов, попыток лечения и т.п., до настоящего момента, не зафиксировано. Аппарат ИВЛ в больнице отсутствует. Аппарат КТ - тем более. [img]http://www.adybov.ru/forum/gallery/image.php?album_id=113&image_id=10107&view=no_count[/img] Собрался навестить тестя. Проинспектировать холодильник. Но он заявил, что лежит с температурой и предлагает, на всякий случай, не пересекаться. Вызывать врача категорически отказывается. Так что в ближайшие дни в моей скучной, унылой жизни, наверняка, добавится еще один мусорный бак для передачек. Ну и если вы, вдруг, не обратили внимание, никто, например, ни разу не поинтересовался составом семьи. Не было выдано ни то что предписаний, а даже рекомендаций оставаться дома. Пока так. Не пинайте за орфографию, пунктуацию и возможный сумбур. Третьи сутки без сна и что-то не спится. Буду с более ясной головой - поправлю.

Автор:	Mityai [ 21 май, 2020, 20:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
Выздоравливайте!

Автор:	Alister [ 21 май, 2020, 21:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
sasa77, здоровья Вам и Вашим родным! Не болейте!

Автор:	banzay [ 21 май, 2020, 23:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
Присоединяюсь к словам, Держитесь, терпения и собранности, надо просто пережить это время. Желаю, чтобы все выздоровели и забили всё это как страшный сон.

Автор:	vns [ 22 май, 2020, 5:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
Сразу скажу, что относился к этой мерзости с наивысшим пессимизмом и полной серьезностью. Ещё когда вспышка была только в Китае, в феврале месяце закупился в строительном магазине респираторами ффп3. Был уверен, что к нам она доберётся рано или поздно. Взял половину коробки, 50шт. Тогда они ещё были в продаже и стоили «копейки». Когда покупал эти 50 респираторов - чувствовал себя идиотом. Спустя пару месяцев чувствовал себя идиотом, что не купил больше. Но, честно говоря, был уверен, что у нас догадаются по китайскому сценарию закрыть всех жестко дома на 3 недели и закупленного мне хватит чтобы раз в неделю сходить в магазин. Не догадались... или это просто невозможно. В итоге 2 месяца «карантина» и теперь, на пике распространения страна «открывается»... Пристально следил за болячкой, изучал и продолжаю изучать зарубежный опыт лечения болезни.. ну как лечения.. по сути лечения нет - и с этим надо смириться. Врачи не врут и не кривят душой, когда выписывают таблетки для галочки. Нет никаких таблеток для лечения. И в Москве нет. И нигде нет. Все те лекарства, про которые иногда называют по тв - они далеко не всегда и не у всех эффективны, однозначного результата не дают. Кому-то помогают, кому-то нет. В общем толку мало. Остаётся рассчитывать только на везение и свой организм. По мировой статистике на данный момент смертность примерно 14%. Это открытая информация, доступная в сети. Да, она не окончательная - так ведь пандемия только начинается. Но пока так. Причём сильный иммунитет не залог успеха, а зачастую даже наоборот - слишком сильный иммунный ответ провоцирует фатальное течение болезни ( долго рассказывать, кому интересно - погуглите цитокиновый шторм). Честно говоря, не знаю чем может помочь госпитализация. Т.к лечить там нечем также, как и дома. Не потому-что у нас больницы плохие и не оснащённые, а потому-что лекарства не существует. Единственное да, кислородная подпитка и по необходимости ивл. Но надо понимать, что с ивл положительно снимают в лучшем случае 20%, остальные не выживают. Это тоже открытая мировая статистика. Что делать? Выполнять все меры предосторожности, транслируемые из сми, быть предельно осторожными, пусть вас будут считать параноиком - это лучше, чем заразиться... но несмотря на это, боюсь переболеем мы все. Надежно самоизолироваться можно только в лесу в землянке. На вакцину в этом году можно не рассчитывать. Очень повезёт, если она будет в следующем году. Очень повезёт, если она будет вообще. Есть мнения, что вирус постоянно мутирует.. но не будем о грустном.. В общем как бы высокопарно это не звучало - мир никогда не будет прежним. Ещё два больших вопроса сейчас - это возможно ли повторное заражение и восстанавливаются ли полностью поражённые участки легких. ТСу я желаю сил, удачи и здоровья. Боюсь мы все через это пройдём рано или поздно.

Автор:	Dvoryannikov [ 22 май, 2020, 9:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
[quote="vns"]В общем как бы высокопарно это не звучало - мир никогда не будет прежним. [/quote] Я думаю, что примерно так же говорили и при испанке, и при чуме... Да даже наверно при обнаружении ВИЧ так говорили. Просто сейчас интернет способствует... Но я думаю, всё рано или поздно вернется на круги своя... А сейчас. Ну да. Всем заболевшим - крепиться. Сочувствую и посылаю лучи поддержки. Всем незаболевшим - не паниковать. Паникующим сочувствую ещё больше...

Автор:	urec_75 [ 22 май, 2020, 11:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
[quote="vns"] И восстанавливаются ли полностью поражённые участки легких. [/quote] Фиброзная ткань не восстанавливается. А лечат, ну или пытаются лечить, противомалярийными препаратами и калетрой (препарат для лечения ВИЧ-больных).

Автор:	den_s [ 22 май, 2020, 11:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
Да, как я понял, течение болезни у каждого индивидуальное. От "ничего не заметил" до печальных последствий. Так что - "переболеем все", рано или поздно. Я уже философски отношусь - "от сумы и тюрьмы не зарекаться" Да, кончно бы хотелось "годик протянуть" до вакцины". Но это ж лотерея, так что теперь беспокоиться? Как будет, так и будет.

Автор:	Dvoryannikov [ 22 май, 2020, 12:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
[quote="den_s"]Как будет, так и будет.[/quote] Самое правильное отношение к этому...

Автор:	vns [ 22 май, 2020, 13:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
[quote="Dvoryannikov"][quote="den_s"]Как будет, так и будет.[/quote] Самое правильное отношение к этому... [/quote] Самое правильное отношение - принимать максимальные меры предосторожности в силу своих возможностей. Понятно, что лотерея - но если не покупать билеты шансов в лотерею выиграть нет, как-то так. Чем меньше билетов покупаешь - тем меньше шансов выиграть.

Автор:	Dvoryannikov [ 22 май, 2020, 13:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
[quote="vns"]принимать максимальные меры предосторожности в силу своих возможностей.[/quote] Так понятно дело. Вам же никто не мешает их принимать? И каждый принимает и будет принимать именно столько мер предосторожности, сколько он считает нужным и возможным для себя.

Автор:	Бастион [ 22 май, 2020, 13:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
У меня одно из образований, среднее медицинское (медсестринское отделение), отец врач высшей категории. При первых симптомах он рекомендовал мне принимать два препарата: АЗИТРОМИЦИН 0,5 и Реаферон-липинт капс. 500000ме [attachment=3]WhatsApp Image 2020-05-18 at 18.12.36.jpeg[/attachment] [size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:[/color][/size] Ну и соответственно профилактика. Обработка всего и вся ультрафиолетом. Помещений дома, верхней одежды, покупок в магазине. В общем всего и регулярно. [attachment=2]BiAAAgA6LeA-1920.jpg[/attachment] [attachment=1]OiAAAgA6LeA-1920.jpg[/attachment] [size=85][color=green]Добавлено спустя 52 секунды:[/color][/size] . [attachment=0]uiAAAgA6LeA-1920.jpg[/attachment]

Автор:	Mityai [ 22 май, 2020, 13:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
[quote="Dvoryannikov"] Так понятно дело. Вам же никто не мешает их принимать? И каждый принимает и будет принимать именно столько мер предосторожности, сколько он считает нужным и возможным для себя.[/quote] Это коллективная игра.

Автор:	Бастион [ 22 май, 2020, 14:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
АЗИТРОМИЦИН 0,5 [attachment=0]азитромицин.jpg[/attachment] А когда поражаются лёгкие, там очень всё индивидуально и очень не просто. Препараты, которые помогают, подбирают "на коленке" буквально. В основном всё внутривенно и через капельницу. Лечение может занимать от от трёх до пяти недель.

Автор:	den_s [ 22 май, 2020, 14:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
По поводу вышеуказанных лекарств, как бы несколько странно. по первому: Никогда не слышал рекомендаций сразу начинать лопать антибиотики "при первых симптомах". Насколько знаю, бактериальная инфекция _возможно_ садится на уже _длительно_ болеющий ослабленный организм. А принимать их надо не меньше недели, и они тоже сильно бьют по иммунитету (по себе знаю, в дестве закололи пенициллином, теперь жуткая аллергия на него и подобные амоксиклавы). Само собой, против вирусов антибиотики принимать - вообще нет смысла, плюс побочки. Второе - интерфероны, проходили еще в 80-е, когда "человеческий лейкоцитарный интерферон" в чистом виде в ампулах продавался в аптеках для того же "поднятия иммунитета". (Сейчас такой бы стоил бешеных денег, потому и производят массово всякие свиные и прочее барахло; само собой, интерферон надо не таблетками принимать - желудок соляной кислатой все белки расщепляет, а вкалывать в вену, хотя тогда допускалось капать в нос с надеждой, что он впитается через слизистую носа). Нынче находятся в списках "фуфломицинов с неподтвержденной эффективностью", и единственная рекомендация по ним - принимать сильно заранее, за месяцы, для неподтвержденного "поднятия иммунитета", но вот беда - эффективен только личный, вырабатываемый конкретным организмом, интерферон, эффективность добавленных извне - до сих пор клинически не подтверждена. Но я знаком, врачи массово любят прписать антибиотик, интерфероны и всякие БАДы заодно. Видимо, для психологического успокоения. А по мне, когда хорошая погода - загорать, нарабатывать витамин D, повышать иммунитет фруктами-овощами-закаливанием. Против вирусов лекарств нет. [size=85][color=green]Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:[/color][/size] Про УФ-облучатель четко написано лишь про микробы и микроорганизмы. Вирусы таковыми не являются, по сути это нечто не живое, а типа механического робота на молекулярном уровне - РНК в белковой оболочке. Делаем выводы, если умеем читать, что там написано. [size=85][color=green]Добавлено спустя 9 минут 53 секунды:[/color][/size] Вообще, исследования по интерферонам дают одинаковый ээфект с плацебо, к примеру, достаточно почитать научные статьи: https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/irv.12094 Или хотя бы просто смотрим результаты: [img]https://onlinelibrary.wiley.com/cms/asset/1395a581-6a5b-4855-a265-db8c0373671c/irv12094-fig-0002-m.jpg[/img] --- In summary, our results show that 150 IU IFNα administered [b]via the oral route was not effective[/b] in limiting the overall incidence of ARI in the study population or in reducing the impact of respiratory virus infections on daily activities. --- Во-вторых, не зря выше был указан тот самый губительный "цитокиновый шторм", когда организм по сути уничтожает сам себя. Простите, а интерфероны - и есть те самые цитокины (в них входят еще и интерлейкины). Вы хотите введением интерферона усилить это самоуничтожение? Потому если хочется очень уж попытаться обезопасить себя интерферонами - принимайтеуже сейчас, заранее, здоровеньким, но только внутривенно, остальное бесполезно.

Автор:	Dvoryannikov [ 22 май, 2020, 15:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
[quote="den_s"]А по мне, когда хорошая погода - загорать, нарабатывать витамин D, повышать иммунитет фруктами-овощами-закаливанием.[/quote] Вот этим и занимаемся.

Автор:	Light [ 22 май, 2020, 15:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
Как я слышал из уст специалистов-вирусологов, КОВИД-19 будет ослабевать, точнее - становиться менее агрессивным. Вторая волна, если она будет, будет обычным гриппом. В моей области заражённых на сегодня 749, т.е. примерно 1,2 на 1000 чел. В В. Новгороде и районе - 303 заражённых, примерно 0,9 на 1000. В моём городишке и районе - 21, это 1 на 2000 чел. Вот, что значит - люди по Куршавелям и Миланам не ездят)) sasa77 - держись, всё будет хорошо! В Крыму ещё всё обсудим как-нибудь

Автор:	den_s [ 22 май, 2020, 16:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
Ну в общем-то это общая статистика по всем известным "естественным" респираторным вирусам - ослабевание последующих волн. Но тут пока настораживает слишком "нехорошее" поведение данного штамма коронавируса, с подозрениями на его искусственность. Потому и дальнейшее его поведение - пока непредсказуемо.

Автор:	Dvoryannikov [ 22 май, 2020, 21:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: COVID. Начало. Глазами очевидца.
[quote="Mityai"]Это коллективная игра.[/quote] Никогда не любил коллективные игры типа футбола/хоккея. Всегда предпочитал индивидуальные - велотуризм, альпинизм и т.п.

Страница 1 из 3	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/