[quote="konsvet"]Как понимаю, вы про рейтинг от TRANSPARENCY INTERNATIONAL ?
читаю:
---
рейтинг, который составлялся на основании мнений бизнесменов и аналитиков
---

Это рейтинг бизнес- и политической коррупции, несколько иное, чем взятки на границе.[/quote]

Как это нечно иное,
Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам.

А из чего возникает политическая и бизнес коррупция??? . Коррупция охватывает все отрасли - медицина, дорожное движение, погран, военные сферы. Грубо говоря это те странны где тяжело открыть свой бизнес по причине - С верху вниз (от крыпных начальников, до простых сержантов ГАИ

[quote="benne4ka"]Никто и не принижает..это реалия...пока не смениться одно-два поколения ничего не исправить....это уже менталитет!!![/quote]

Где-то я уже эту байку слышал. Лет 20 назад. Типа народ нашей страны так и будет рабами, это менталитет такой, надо одно-два поколения, чтобы выдавить из народа раба, и тп...

А откуда люди через 1-2 поколения узнают, что уже все, можно без взяток?

[quote="konsvet"][b]benne4ka[/b]

У служивых (будь то ГАИ, или пограничники) есть негласный "бизнес-план" - собрать столько-то денег за смену, часть денег идет начальнику смены, из которых он часть отдает выше своему начальству. И так этот ручеек течет на самый верх. Так вот - в плане оговорены четко суммы "на сегодня". Соотвтстенно, в начале смены служивый работает "на дядю", чтобы побыстрее и собрать деньги для него, а потом работает на себя - там можно и полениться, когда уже усталость в карманах от набитых денег
Тем более план по полуофициальным протоколам, задержаниям тоже никто не отменял.
Лично изучал эту схему с разными служивыми с разным числом звезд на погонах.
И второе, на эти "хлебные должности", связанные с хватанием за карман простых граждан, конкурс в размере взяток на многотысячедолларовые суммы (зависит от загруженности трафиком поста, или п/п).[/quote]

Чем чем, а деньгами насытиться нельзя и их много не бывает никогда и никого...от лишних денег никто не откажеться...спросите у Абрамовича )))

Долго думал писать что-либо в этой ветке.
Сначала хочется отметить, что "Свобо́да сло́ва — гарантированная Конституцией духовная и творческая свобода человека, проявляющаяся в возможности гласно и беспрепятственно выражать свои идеи, мнения, убеждения". Однако "Согласно международному праву, ограничения на свободу слова обязаны отвечать трём условиям: они должны строго соответствовать закону, преследовать легитимную цель и должны быть необходимы и адекватны для достижения этой цели".
Лозунги о даче взятки как минимум противоречат законам страны в принципе, так и "духу" этого форума в частности.
Многие, в т.ч. уважаемые форумчане, наверное давали или будут давать взятки, но не в коем случае никто не будет здесь гордо кричать об этом. Так же как и размышлять здесь о политике и о стране и государственном бюджете. Для этого есть другие места.
Уважаемые benne4ka и MYST, давать взятки это Ваше полное право (и ответственность, естественно). Не надо гордо заявлять об этом на этом форуме. Из 10 страниц ветки все успели понять, высказаться и осудить. Стоит ли продолжать?
Лично я соглашусь с теми, кто против взяток. Мне не нравится, когда я, стоя в очереди, вынужден дольше ждать из-за таких вот, как вы. Я радуюсь, когда иногда их разворачивают в конец очереди.
Точно так же я с неприязнью отношусь к тем, кто ездит по обочинам дорог в пробках. Такие примеры здесь уместны. И таких ездунов я тоже не пускаю, ибо нефиг. Собственно почему я должен ждать?
И я принципиально не даю деньги инспектору, который останавливает машину с желанием получить мзду.
И знаете, что самое интересное? Я не чувствую проблем, барьеров и проволочек из за своей гражданской позиции.

[quote="e_tea"][quote="benne4ka"]Никто и не принижает..это реалия...пока не смениться одно-два поколения ничего не исправить....это уже менталитет!!![/quote]

Где-то я уже эту байку слышал. Лет 20 назад. Типа народ нашей страны так и будет рабами, это менталитет такой, надо одно-два поколения, чтобы выдавить из народа раба, и тп...

А откуда люди через 1-2 поколения узнают, что уже все, можно без взяток? [/quote]

Они не узнаю...до них дойдет... И это будет не одномоментно, просто со временем люди будут европизироваться....этот процесс уже запущен но идет он очень медленно....Сколько Россия шла к отмене крепосного права??? 100, 200 лет?? Европа всегда опережает нас лет на 100 по социальному уровню!
Никто не говорит о рабстве!!ВЫ раб???и я не рад???? На все надо время...

Александр К: мне кажется вы не совсем уловили суть данного темы. Мы с MYST ни в коем случае не пропогандируем взятки, Боже упаси, и мы бы их никогда не давали, живя в цивилизованной стране. Суть заключается в том, чо изначально разговор пошел с того, что MYST был осужден за то, что он упомянул слово "Взятки" в суе и предположил, что они имеют место быть в этой шикарной стране....за что в ответ, большинство форумчан осудило его за это....И стал вопрос - о не употреблении этого страшнго слова на сайте. А все почему то считают, что мы с ним дикие коррупционеры, которые раздают взятки направо и налево в отличии от всего сообщества этого форума, кот. не то что дать взятку, задуматься об этом не могут....

[quote="benne4ka"]Суть заключается в том, чо изначально разговор пошел с того, что MYST был осужден за то, что он упомянул слово "Взятки" в суе и предположил, что они имеют место быть в этой шикарной стране....за что в ответ, большинство форумчан осудило его за это....И стал вопрос - о не употреблении этого страшнго слова на сайте.[/quote]

Суть в том, что вы с мистом считаете это не просто приемлемым, а нормальным, обычным делом. Наша позиция обратна.
И, кстати, не подменяйте, пожалуйста, понятия. Осуждение вызвано не упоминанием взяток, а позицией что взятки это зашибись, безобидно.

[quote="benne4ka"]Мы с MYST ни в коем случае не пропогандируем взятки[/quote]
Из ваших постов видно совершенно обратное. Или думали одно, а пальцы упорно писали другое?
[quote="benne4ka"]Боже упаси, и мы бы их никогда не давали, живя в цивилизованной стране. [/quote]
Я живу в одной с Вами стране.
[quote="e_tea"]Осуждение вызвано не упоминанием взяток, а позицией что взятки это зашибись, безобидно.[/quote]
И у меня такое же мнение сложилось. И многих других тоже. Или вы (benne4ka) о другом? Тогда мы все здесь ничего не понимаем.

[quote="e_tea"][quote="benne4ka"]Суть заключается в том, чо изначально разговор пошел с того, что MYST был осужден за то, что он упомянул слово "Взятки" в суе и предположил, что они имеют место быть в этой шикарной стране....за что в ответ, большинство форумчан осудило его за это....И стал вопрос - о не употреблении этого страшнго слова на сайте.[/quote]

Суть в том, что вы с мистом считаете это не просто приемлемым, а нормальным, обычным делом. Наша позиция обратна.
И, кстати, не подменяйте, пожалуйста, понятия. Осуждение вызвано не упоминанием взяток, а позицией что взятки это зашибись, безобидно.[/quote]

1.Мы, по крайней мере я, считаю, что это реалия современной России.
2.И, кстати, Вы сначало почитайте внимательно все с самого начало, вникните, а потом уже заявляйте и утвержайте, что-то.... Или прочитав 2 - 3 сообщения высчитаете, что вы все понимаете и в курсе??? Когда я заявил, что взятки это "зашибись"?? Вы перед тем как, что нибудь написать изучите все внимательно!!!!

[quote="Александр К"][quote="benne4ka"]Мы с MYST ни в коем случае не пропогандируем взятки[/quote]
Из ваших постов видно совершенно обратное. Или думали одно, а пальцы упорно писали другое?
[quote="benne4ka"]Боже упаси, и мы бы их никогда не давали, живя в цивилизованной стране. [/quote]
Я живу в одной с Вами стране.
[quote="e_tea"]Осуждение вызвано не упоминанием взяток, а позицией что взятки это зашибись, безобидно.[/quote]
И у меня такое же мнение сложилось. И многих других тоже. Или вы (benne4ka) о другом? Тогда мы все здесь ничего не понимаем.[/quote]

1. Просто надо не только написать но и еще подумать над смыслом..... Я с самого начала писал зачем я все это развел......
2. К сожалению, в одной.
3. Если Вы посмотрите с 1 страницы я все написал, и что я не поощеряю взятки...

И вообще, что такое пропогандировать? Я что кричу - ДАВАЙТЕ ВЗЯТКИ, ЛЮДИ????!!!!
я НЕ ИСКЛЮЧАЮ того, что в нашей стране лично со мной это имеет место быть, как и совсеми здесь!!!!а МНЕ ГОВОРЯТ, ЧТО ПИСАТЬ НА ФОРУМЕ, ЧТО ОНИ ЕСТЬ КАК ТАКОВЫЕ И ЧТО ПЛАТЯТ ПОЧТИ ВСЕ НЕЛЬЗЯ!

Ну что ж, ветку перечитал. Мнения своего и позиции не изменил. Все, что нужно, было не раз сказано многими людьми.

Евгений.

Пора завязывать эту бодягу. Имевшие мнение высказались. Мнения о высказывавшихся сложились.
Никто никого не переубедит (взрослые состоявшиеся люди). Единомышленников каждый может выбрать себе самостоятельно без дальнейших навешиваний ярлыков.

ИМХО. Дальнейшее продолжение этого словоблудия просто вредит форуму.

Я вот задумался, а не начать мне брать тут на форуме маленькие взяточки? 1 вопрос-100 руб, оптом дешевле, ответ с ссылкой на НПА -300руб.

Это не взятки, а платные консультации

Захарыч, тебе ведь Антон не платит за бесплатные консультации? Какая ж это взятка?

[quote="Захарыч"]Я вот задумался, а не начать мне брать тут на форуме маленькие взяточки? 1 вопрос-100 руб, оптом дешевле, ответ с ссылкой на НПА -300руб. [/quote]
А Антону с этой взятки налоги собирать

Я б давно уже всех в баню направил
ну вот такой Я

Stefan - небось банщиком там работаешь?

не, учусь , правов не дают

[b]Stefan[/b]
Дай взятку! будешь банщиком!