[quote="chervonec"]То есть вы утверждаете, что в Лосево нет двойной сплошной?[/quote]
коллега, она есть, её не может не быть(С)... но очень короткими отрезками... в основном в местах, где полоса разгона или полоса для левого поворота или разворота... касаемо жёлтой линии разметки академики пишут:[b][i] п.1.4.Полоса жёлтого цвета. Может наноситься на край проезжей части или бордюр, прилегающей к ней. Используется для обозначения мест, где запрещена остановка транспорта.[/i][/b]
оттуда же: [b][i]"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
[/i][/b]
если эти два пункта объединить, то жёлтая линия разметки находится на краю проезжей части, за ней уже не проезжая часть, даже если там аЦфальт... там же запрещена остановка и стоянка ТС...

белая сплошная [b][i]п.1.2.1. Сплошная линия. Наносится более широкой полосой, по сравнению с разметкой 1.1. Применяется для обозначения границы проезжей части. Водитель может пересечь такую разметку, если ему требуется остановиться на обочине. А также в случае выезда на дорогу.[/i][/b]

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связано.[/color][/size]
[quote="chervonec"]Была шикарная практика и тотальный контроль, порядка на дорогах было просто в тысячи разов больше чем сейчас.[/quote]
нужно сказать, и что в те времена люди были более ответственными... тотальный контроль вторичен всегда...

[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связано.[/color][/size]
[quote="RAV-24"]Что это, как не ублюдок за рулем, не знающий ни правил ДД, ни элементарной этики водительской? [/quote]
про "ублюдка" зря вы так... мало ли что с фурой случилось... коробка сломалась и быстрее ехать не может, проводка вышла из строя... а ехать надо... в жизни всякие ситуации бывают...

[b]RAV-24[/b]
Давайте я наши споры постараюсь подытожить так. Вы правы. На дороге действительно нет места соплежевательству. И порой это самое соплежевательство действительно удлиняет пробку.

От себя добавлю два пункта к этому:
1. Даже если в очереди к пробке есть соплежеватели, это не дает вам МОРАЛЬНОГО (здесь не про ПДД идет речь) права объезжать всех и вклиниваться. Но это сугубо моё ИМХО.
2. По моим наблюдениям, соплежеватели всё же редко бывают причиной как самой пробки, так и её удлинения. А вот вклинивание (и последующие бычки, старт-стопы, дерготня) обочечников на сужении очень даже сильно удлиняют пробку, т.к. снижают и без того малюсенькую пропускную способность участка дороги на самом критичном месте - прямо на сужении. Примером этого является это место, каждое воскресенье наблюдаю:
[attachment=0]Яндекс.Карты — выбирайте, где поесть, куда сходить, чем заняться - Mozilla Firefox 2018-06-14 18.40.24.jpg[/attachment]
Все нормальные посоны едут по синей стрелке, но находятся умники, которые вклиниваются прямо на повороте (красные стрелки). Таких много, поверьте.
Ну или ещё пример: множество съездов со МКАД, когда на поворот одна/две полосы, но выстраивается и третья, затем и четвертая полоса... И вот они начинают вклиниваться в этот съезд.

Были такие случаи и ранее. Водитель рукой из открытого окна показывал, что его можно обгонять

[b]odessit[/b]
Но факт остаётся фактом, две полосы есть и двойная сплошная тоже. В чём противоречие?

Вы очевидно плохо читали мой пост на 48 странице, вернее не внимательно, где я разжевывал всё по полочкам.
1.4 рисуется на краю проезжей части, но не определяет её.
Край проезжей части определяет только белая полоса 1.2.1
Если 1.2.1 нет, то граница проезжей части определяется разностью покрытий, то есть Обочиной.
[b]"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2 используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.
[/b]
А в НП обочины нет, край проезжей части определяет или бордюр или отбойник.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:[/color][/size]
[quote="odessit"]про "ублюдка" зря вы так... мало ли что с фурой случилось... коробка сломалась и быстрее ехать не может, проводка вышла из строя... а ехать надо... в жизни всякие ситуации бывают...[/quote]На эти случаи есть совершенно чёткие правила.
[b]11.6. В случае если вне населенных пунктов обгон или опережение тихоходного транспортного средства, транспортного средства, перевозящего крупногабаритный груз, или транспортного средства, двигающегося со скоростью, не превышающей 30 км/ч, затруднены, водитель такого транспортного средства должен принять как можно правее, а при необходимости остановиться, чтобы пропустить следующие за ним транспортные средства.[/b]

[quote="RAV-24"][quote="GLen"] Неправильно полагаете. [b]Вы замедляете моё перемещение к месту назначения.[/b]
А что вы там себе напридумывали - это бессовестная отмазка.[/quote]
Я замедляю ваше перемещение? Помилуй, боже! А не вы ли сами решили так тащиться, смотреть по сторонам, чаек попивать, дальнобоев в рации послушать?
А мне это не нужно, я хочу быстрее добраться до места назначения, почему в таком случае вы считаете правомерным меня осаживать и не называете свое поведение хамством?
[b]Я спокойно объеду вас по встречной полосе без нарушения ПДД, вы для себя выбрали стиль вождения иной, чтобы каждый, кто вас обгонит, увеличил вам время до конечного пункта, разве не так?
[/b]
[b]fredushka[/b] Вы математику преподаете что ли? Очень рад за вас.
Что вы своими задачами хотите доказать?
Что вклинивающиеся водители в очереди в итоге увеличивают ваше время на прохождение затора?
Разумеется, что да, однозначно.
[b]Создайте такие условия, чтобы они не вклинивались, не спите за рулем, не "жуйте сопли", двигайтесь равномерно со всем потоком и я первым встану в этом случае в конец очереди! [/b]
Но если вы будете "зевать", смотреться в зеркала заднего вида, любуясь на себя идеального, извините, это ваш выбор и он не менее хамский по отношению ко мне, который думает о всех в очереди и хочет как можно быстрее пройти затор, максимально приближаясь к той математической модели, что вы рисуете. [/quote]
То есть Вы будете обгонять по встречке, а Вам никто потом не даст вклиниться, поскольку все будут держать минимальную дистанцию?
Поздравляю с лобовым столкновением.

[quote="RAV-24"]Создайте такие условия, чтобы они не вклинивались, не спите за рулем, не "жуйте сопли", двигайтесь равномерно со всем потоком и я первым встану в этом случае в конец очереди![/quote]
Наглая ложь. Чтобы узнать это вам потребуется проехать мимо всей очереди и веонуться обратно в хвост. А затем периодически проделывать тоже самое, чтобы убедиться не "жуют ли сопли".
Может хватит придуриваться?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связано.[/color][/size]
[quote="chervonec"]На эти случаи есть совершенно чёткие правила.
11.6. В случае если вне населенных пунктов обгон или опережение тихоходного транспортного средства, транспортного средства, перевозящего крупногабаритный груз, или транспортного средства, двигающегося со скоростью, не превышающей 30 км/ч, затруднены, водитель такого транспортного средства должен принять как можно правее, а при необходимости остановиться, чтобы пропустить следующие за ним транспортные средства.[/quote]
Опять выхолощенный пример. А если 35?
Ничего вам не должны. И ваша злость в этом случае просто безобразна.

[b]GLen[/b]
Так всё таки 2 сплошные в Лосево есть или нет?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:[/color][/size]
[quote="GLara"]То есть Вы будете обгонять по встречке, а Вам никто потом не даст вклиниться, поскольку все будут держать минимальную дистанцию?
Поздравляю с лобовым столкновением. [/quote]Читайте внимательно ПДД, там всё есть.
Тыщу раз здесь обжовывали и пережевывали.
Обязаны впустить в ряд безотносительно, даже если кто то обгоняет через сплошную с нарушением.
[b]11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.
[/b]

[quote="chervonec"]То есть вы утверждаете, что в Лосево нет двойной сплошной?[/quote]

Вы утверждали, что две полосы в Лосево, без уточнения. Это ключевой момент, так как на этом построено ваше утверждение о возможности двигаться в два ряда. А это не возможно в некоторых местах. и поэтому ваши умозаключения летят в там тарары.
Да хоть десять. Было сказано, что если в одном месте будет одна, все будет определяться именно этим местом.
Понятно, что при любом количестве полос, для вас на одну больше. )))

Видео смотрели? )))

[quote="chervonec"]Так всё таки 2 сплошные в Лосево есть или нет?[/quote]
Получается в некоторых местах есть.
Теперь говорите мне - "Сознался? Лошадь рисовал?". )))

[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связано.[/color][/size]
[quote="chervonec"]Читайте внимательно ПДД, там всё есть.
Тыщу раз здесь обжовывали и пережевывали.
Обязаны впустить в ряд безотносительно, даже если кто то обгоняет через сплошную с нарушением.
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями. [/quote]
Да вы батенька права под себя толкуете. )))
Мы все стоим. На вас злой дальнобой мчится. Давайте-ка задним ходом до конца очереди. )))
Ну или в поля.

Естественно, что неудобную для вас часть пункта 11.2 вы забыли:
Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если
- по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу

Чему вас учили и где? )))

Прекращайте уже жонглировать правилами ПДД. И смех и грех.

[quote="chervonec"][b]GLen[/b]
Так всё таки 2 сплошные в Лосево есть или нет?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:[/color][/size]
[quote="GLara"]То есть Вы будете обгонять по встречке, а Вам никто потом не даст вклиниться, поскольку все будут держать минимальную дистанцию?
Поздравляю с лобовым столкновением. [/quote]Читайте внимательно ПДД, там всё есть.
Тыщу раз здесь обжовывали и пережевывали.
Обязаны впустить в ряд безотносительно, даже если кто то обгоняет через сплошную с нарушением.
[b]11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.
[/b][/quote]
То есть Вы просто нагло считаете всех баранами, а себя козлом-провокатором?
Вы [b]с нарушением[/b] обгоняете водителей, соблюдающих ПДД, и при этом Вы - красавчик?
Именно этому Вас учили в 70-х?
ПС. Выше писали, как дальнобойщики не впустили обгоняющего. Не надо провоцировать аварии, лелея своё ЧСВ.

[b]chervonec[/b], Вольдемар, пора брить усы)))
Эти двое из клана Glen-ов, тебя съедят )))
У них мотолисапеды против твоего Т90))) В пробке тебе кабзда, они догонят))))

[quote="GLara"]Вы [b]с нарушением[/b] обгоняете водителей, соблюдающих ПДД, и при этом Вы - красавчик?[/quote]Да именно так. Не верите, обратитесь к автоюристам или в группу разбора ГИБДД, вам всё понятно объяснят и растолкуют. И читайте ПДД и комментарии к ним.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 32 секунды:[/color][/size]
[quote="Поршень"][b]chervonec[/b], Вольдемар, пора брить усы)))
Эти двое из клана Glen-ов, тебя съедят )))
У них мотолисапеды против твоего Т90))) В пробке тебе кабзда, они догонят))))[/quote])))))))))))))))
О великах я как то и не подумал. ))))

[size=85][color=green]Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:[/color][/size]
[quote="GLen"]Получается в некоторых местах есть.
Теперь говорите мне - "Сознался? Лошадь рисовал?". )))[/quote]Да ничего я вам говорить не буду. Всё и так ясно, с ПДД у вас бардак, собственно как и с внимательностью.
Сам факт, что 2 сплошные есть, а там где их нет, там справа желтая полоса и достаточно места до отбойника, что позволяет без нарушения ПДД организовать 2 ряда. Об этом и был разговор. Думать иногда надо, а не тролить почём зря.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 17 минут 30 секунд:[/color][/size]
[quote="GLen"]Да вы батенька права под себя толкуете. )))
Мы все стоим. На вас злой дальнобой мчится. Давайте-ка задним ходом до конца очереди. )))
Ну или в поля.

Естественно, что неудобную для вас часть пункта 11.2 вы забыли:
Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если
- по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу[/quote])))))))) Опять захотелось в лужу сесть?
Вы как понять не можете, что Пункт 11.2 это проблемы обгоняемого, а ваша проблема пункт 11.3.
Если обгоняющий нарушил п.11.2 - это его проблемы, он за это понесёт наказание, ваша задача не нарушать п.11.3 как обгоняемого.
И не дай бог если произойдёт какое то ДТП первым делом притянут вас по п.10.1 и п.11.3, а уж потом будут разбираться, кто нарушил п.11.2
Вам же уже разжевывали данную ситуацию ещё в прошлом году.
Вы что забыли?
Ну так я напомню:
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=13258
Можете с самого начала читать там всё популярно разжевано.

[quote="chervonec"]Видео смотрели? )))[/quote]
я смотрел.
Вы действительно считаете что вот здесь, согласно ПДД, две полосы для движения в одном направлении или придуриваетесь?
[album]9762[/album] [album]9767[/album]

Самый цимес всего - этого "тележения" об обочине, что это никак не вяжется с Червонцем)))
Я вот помню, а я много просмотрел, что в его видосах он не ездит по обочинам))) Помню лишь пару раз, но это вынужденно было, я бы и сам поступил так же. Обгон пыхтящей фуры 30 км/ч справа в т.ч.

Однако он сам пишет, что обоченщики - охеренные парни)))) Зачем? я х.з. Тут сто % нельзя обобщать, ситуации разные абсолютно.

Обгон по встречке обсудили)) Один говорит, что нельзя, ты нарушаешь ПДД, т.к. заканчиваешь обгон через сплошную. А тебе на это в ответ - пошёл в задниц*, обязан впустить... А, если нет зазора, и все стоят бампер - к бамперу?))
Но ведь не об этих случаях речь-то...
Вы там как-то думайте, когда пытаетесь что-то втолковать друг-другу...
Фома и Ерёма, ей богу)))

Лосево...
Там вообще непонятно)) Две машины поместятся в ряду, наверное)) Мы ж сами должны определять это на глаз., но! там у края обычно стоит фура, и не одна) И не за ограждением, а прямо на дороге))
В идеале можно ехать в два ряда, но так обычно не бывает, все рулят в один. Почему? А потому ШТА!)))
Это толпа, все и едут толпой.
Можно конечно усираться и доказывать свою правду (касается обеих сторон спора), но это непродуктивно и бесцельно

[quote="chervonec"]1.4 рисуется на краю проезжей части, но не определяет её.
Край проезжей части определяет только белая полоса 1.2.1[/quote]
Ну как же не определяет, когда она наносится на краю проезжей части. Разница между белой и жёлтой лишь в том, что белую вы можете пересекать для остановки. А жёлтая эту самую остановку запрещает. Посмотрите на видео, там хорошо видны некоторые места, когда жёлтая линия переходит в белую. С чего бы это? А это как раз и вытекает из того, что и белая и жёлтая полосы наносятся на краю проезжей части, только отличаются по назначению.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связано.[/color][/size]
[quote="chervonec"]11.6. В случае если вне населенных пунктов обгон или опережение тихоходного транспортного средства, транспортного средства, перевозящего крупногабаритный груз, или транспортного средства, двигающегося со скоростью, не превышающей 30 км/ч, затруднены, водитель такого транспортного средства должен принять как можно правее, а при необходимости остановиться, чтобы пропустить следующие за ним транспортные средства.[/quote]
Тут без вариантов, обязан пропустить.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связано.[/color][/size]
[quote="chervonec"]Но факт остаётся фактом, две полосы есть и двойная сплошная тоже. В чём противоречие?[/quote]
Никакого противоречия, всё верно. Двойная сплошная появляется в местах, где организованы повороты налево, развороты и полосы разгона. То есть там, где для этих целей добавлены полосы. В остальных местах одинарная сплошная. Это если про Лосево.

[size=85][color=green]Добавлено спустя 15 минут 40 секунд:[/color][/size]
[size=85][color=green]Re: М-4. ДОН. Объезды пробок и всё остальное что с ней связано.[/color][/size]
[quote="walex"]Вы действительно считаете что вот здесь, согласно ПДД, две полосы для движения в одном направлении или придуриваетесь?[/quote]
Второй скриншот очень удачный. Там знак стоит обгон запрещён. Так вот, бывали случаи, когда камера фотофиксации фиксировала обгон в зоне действия знака. Какой то добрый тихоход смещался максимально вправо, и хлоп, ты уже на встречке за сплошной. На фото он плучается слева от сплошной... У нас на трассе Скандинавия практикуют.

С этими обгонами опять перекладывать любят проблему с больной головы на здоровую, хотят реанимировать правило, что каждый вправе рассчитывать, что другие соблюдают ПДД, ну а я нарушу, мне можно
И тут встречаются два одиночества - обгоняющий через сплшную наруил, и едущий в свое полосе не пускает. Оба нарушают, а кто начал нарушать - тот и папа. В случае чего -ему биться. Какя обычно поступаю - вылезаю на встречу, начинаю обгон и смотр- есть куда втиснуться? Если нет -при наличии встречой машины давлю на тормоз и возвращаюсь назад. Но другим, которые "ах не успели" на тормоз жать западло и проходят точку невозвраа, необоснованно надеясь на других. "А не пустят -так выпихну" лепота

[quote="den_s"]И тут встречаются два одиночества - обгоняющий через сплшную наруил, и едущий в свое полосе не пускает. Оба нарушают, а кто начал нарушать - тот и папа. [/quote]
Не, парни, пусть меня хоть через три сплошные обгоняют - никогда упираться не буду, пущу. Не хочу грех на душу брать, там навстречу может такой же обгоняльщик, и привет.

[quote="odessit"]Ну как же не определяет, когда она наносится на краю проезжей части. Разница между белой и жёлтой лишь в том, что белую вы можете пересекать для остановки. А жёлтая эту самую остановку запрещает. Посмотрите на видео, там хорошо видны некоторые места, когда жёлтая линия переходит в белую. С чего бы это? А это как раз и вытекает из того, что и белая и жёлтая полосы наносятся на краю проезжей части, только отличаются по назначению.[/quote]Что как же? Наносить на край проезжей части и определять край проезжей части - это две большие разницы.
Чего здесь не понятного? Разница между белой и желтой, в том, что одна белая, другая желтая. Читайте правила ДД.
[quote]Линии 1.1, 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.
Линию 1.2.1 допускается пересекать для остановки транспортного средства на обочине и при выезде с нее в местах, где разрешена остановка или стоянка.
Линии 1.2.2, 1.5-1.8 пересекать разрешается с любой стороны.
Линию 1.9 при отсутствии реверсивных светофоров или когда они отключены разрешается пересекать, если она расположена справа от водителя; при включенных реверсивных светофорах - с любой стороны, если она разделяет полосы, по которым движение разрешено в одном направлении. При отключении реверсивных светофоров водитель должен немедленно перестроиться вправо за линию разметки 1.9.
Линию 1.9, разделяющую транспортные потоки противоположных направлений, при выключенных реверсивных светофорах пересекать запрещается.
Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой, а также и со стороны сплошной, но только при завершении обгона или объезда.
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.[/quote]Где здесь написано, что 1.4 пересекать нельзя?

[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:[/color][/size]
[quote="odessit"]Никакого противоречия, всё верно. Двойная сплошная появляется в местах, где организованы повороты налево, развороты и полосы разгона. То есть там, где для этих целей добавлены полосы. В остальных местах одинарная сплошная. Это если про Лосево[/quote] А как же светофор и два ряда перед ним и после светофора тоже? Не смущает?
Ну да одинарная сплошная и желтая с права, которую пересекать не запрещено.
Не, не так?
В чём проблема?
Опять трактуем правила как нам хочется?

[quote="chervonec"]Наносить на край проезжей части и определять край проезжей части - это две большие разницы.[/quote]
В таком случае было бы написано, что жёлтая линия наносится по краю асфальта или по бордюру. Но ведь написано, что наносится по краю проезжей части. Где нанесли, там и край проезжей части. Всё что за ней не предназначено для движения тс исходя из определения проезжая часть. Пусть хоть до горизонта асфальтом всё укатано.
Если присмотреться, под жёлтой полосой нанесена белая...