25 мар, 2017, 14:12 Re: Отзывы форумчан о недавних поездках в UA
С нами с: 03.04.2016 Сообщения: 329
Откуда: Харьков
[quote="DAN"] Только не забывайте, что украинская времянка на территории РФ недействительна. Т.е. с точки зрения сотрудника российской ДПС, предъявив такой документ, вы управляете ТС без водительского удостоверения со всеми отсюда вытекающими осложнениями.[/quote] Это как? По каким законам? А вот если у украинца (гражданина или резидента Украины с украинскими правами) украинская полиция изымает права с выдачей талона-заменителя (до решения суда. на котором он может быть признан невиновным в нарушении) ему закрыт въезд в Украину? Что скажете? Мне интересно
den_s
25 мар, 2017, 14:59 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23842 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Согласно Конвенции, утерждены вид и фрмы докуменов, действительны для международного движения. Украинские талоны в них не входят И опять ж, по Конвении, права обязаны возвращать владельцу при выезде из страны. Только вот на практике это не выполняется
Последний раз редактировалось den_s 25 мар, 2017, 15:36, всего редактировалось 1 раз.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
DAN
25 мар, 2017, 15:29 Re: Отзывы форумчан о недавних поездках в UA
С нами с: 23.08.2010 Сообщения: 982
Откуда: РФ, Брянская область
[quote="rok"]По каким законам?[/quote] Закон тут один – это удивленные глаза сотрудника ДПС РФ и вопрос: "Что это? ". Тема неоднократно поднималась на этом форуме. Я лишь заострил ваше внимание.
[quote="rok"]А вот если у [b]украинца[/b] (гражданина или резидента Украины с украинскими правами) [b]украинская полиция[/b] изымает права с выдачей талона-заменителя (до решения суда. на котором он может быть признан невиновным в нарушении) ему закрыт [b]въезд в Украину[/b]? Что скажете?[/quote] В вашем вопросе содержатся противоречия, я их выделил. Могу лишь сказать, что украинец с времянкой также сможет доехать до первого остановившего его сотрудника ДПС на территории РФ, если вопрос был об этом. Равно как и гражданина РФ с времянкой ждут неприятности с полицией на территории Украины. Но границу оба пересекут весьма успешно.
rok
25 мар, 2017, 15:55 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 03.04.2016 Сообщения: 329
Откуда: Харьков
[quote="den_s"]Согласно Конвенции, утерждены вид и фрмы докуменов, действительны для международного движения. Украинские талоны в них не входят И опять ж, по Конвении, права обязаны возвращать владельцу при выезде из страны. Только вот на практике это не выполняется[/quote] ну россиянин, у которого отобрали права в Украине, едущий уже по России не является участником этого международного движения ..а потом насколько я помню тут кто то говорил что вообще ездоча по Украине предъявляет только так называемые международные права и говорит что прокатывало ..наверное ввиду правовой неграмотности ментов?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:[/color][/size] [size=85][color=green]Re: Отзывы форумчан о недавних поездках в UA[/color][/size] [quote="DAN"] В вашем вопросе содержатся противоречия, я их выделил. Могу лишь сказать, что украинец с времянкой также сможет доехать до первого остановившего его сотрудника ДПС на территории РФ, если вопрос был об этом. Равно как и гражданина РФ с времянкой ждут неприятности с полицией на территории Украины. Но границу оба пересекут весьма успешно.[/quote] Украина - это описка, имелось ввиду приключения украинца в России с карточкой заменителем и наоборот ...Получается коллизия когда еще невиновного человека (суд еще не было) ограничивают в свободе перемещения
DAN
25 мар, 2017, 16:03 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 23.08.2010 Сообщения: 982
Откуда: РФ, Брянская область
[quote="rok"]а потом насколько я помню тут кто то говорил что вообще ездоча по Украине предъявляет только так называемые международные права и говорит что прокатывало ..наверное ввиду правовой неграмотности ментов?[/quote] Многие обзаводятся МВУ только для того, что бы в случае чего без какого-либо сожаления расстаться с ними на территории Украины. А домой вернуться с НВУ.
[quote="rok"]Получается коллизия когда еще невиновного человека (суд еще не было) ограничивают в свободе перемещения[/quote] Полагаю, с этим нужно обращаться в Европейский суд по правам человека.
Phoenix18
25 мар, 2017, 17:08 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="rok"]Украина - это описка, имелось ввиду приключения украинца в России с карточкой заменителем и наоборот[/quote] В РФ уже не забирают права на месте даже за лишенческую статью. Их нужно самому отнести после решения суда. Поэтому таких коллизий тут больше нет.
НП
25 мар, 2017, 17:33 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 11.01.2008 Сообщения: 9356 Изображения: 15
Откуда: 99 RUS
[quote="Phoenix18"]В РФ уже не забирают права на месте даже за лишенческую статью.[/quote] + Пусть будет документальное подтвержение Ниже фрагмент из Закона № 196-ФЗ вводимый с 1 сентября 2013 года.
[spoiler]Федеральным законом № 196-ФЗ в КоАП РФ внесены изменения, определяющие порядок изъятия и возврата водительского удостоверения, вводимый с 1 сентября 2013 года. Ранее процедура лишения водительских прав начиналась с того, что на месте задержания составлялся протокол об административном правонарушении и, взамен изъятого водительского удостоверения, выдавалось временное разрешение на право управления транспортным средством. Изменения, вводимые в статью 32.6 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, отменяют с 1 сентября 2013 г. такой документ, как «временное разрешение». Таким образом, с 1 сентября 2013 года при совершении правонарушения, влекущего лишение права управления, непосредственно на месте «права» изыматься не будут. Обязанность сдать водительское удостоверение у водителя наступит со дня, когда вступит в законную силу постановление суда о лишении его права управления транспортными средствами. На исполнение этой обязанности водителю выделяется трое суток. Зная особенности национального менталитета (ох уж это русское «Авось, прорвемся!» ), пресс-служба Госавтоинспекции уже сейчас предупреждает, что при уклонении от сдачи водительского удостоверения после вступления в силу постановления суда, водитель сам продлевает себе срок лишения права управления транспортными средствами. Так что надежда на «авось», может сыграть с проштрафившимся злую шутку. Факт, что водитель лишен права управления постановлением суда, заносится в базу данных и любой сотрудник Госавтоинспекции, остановив его с «правами» на руках, не только изымет водительское удостоверение (и срок лишения будет исчисляться со дня его изъятия), но также возбудит дело по факту управления автомобилем лицом, лишенным права управления. «Сотрудник Госавтоинспекции доставит данного водителя в суд, поскольку санкция данной статьи, наряду со штрафом в размере 30000 рублей и обязательными работами на срок от 100 до 200 часов, предусматривает и возможность применения административного ареста на срок до 15 суток», – разъяснили в ведомстве. Процедура возврата водительских удостоверений оговаривается специально введенной в статью 32.6 КоАП РФ частью 4.1. Водительское удостоверение или удостоверение тракториста-машиниста (тракториста), изъятые за совершение административных правонарушений, предусмотренных статьей 9.3 и главой 12 КоАП РФ , будет возвращаться только после проверки знания ПДД. Кроме того, возврат водительских удостоверений после лишения прав за управление транспортным средством в состоянии опьянения или отказ от медицинского освидетельствования на состояние опьянения (совершение административных правонарушений, предусмотренных частями 1 и 4 статьи 12.8 , частью 1 статьи 12.26 и частью 3 статьи 12.27 КоАП РФ ) будет осуществляться только после проведения медицинского освидетельствования данного лица на наличие противопоказаний к управлению транспортным средством. Федеральным законом № 196-ФЗ статья 28 ФЗ «О безопасности дорожного движения» дополнена пунктом 3, согласно которому возврат водительского удостоверения лицу, лишенному права управления транспортным средством, осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. В настоящий момент Постановление Правительства, определяющее порядок проверки знаний водителя, лишенного прав,только разрабатывается.[/spoiler]
rok
25 мар, 2017, 18:01 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 03.04.2016 Сообщения: 329
Откуда: Харьков
[quote="НП"][quote="Phoenix18"]В РФ уже не забирают права на месте даже за лишенческую статью.[/quote] + Пусть будет документальное подтвержение Ниже фрагмент из Закона № 196-ФЗ вводимый с 1 сентября 2013 года.
[spoiler]Федеральным законом № 196-ФЗ в КоАП РФ внесены изменения, определяющие порядок изъятия и возврата водительского удостоверения, вводимый с 1 сентября 2013 года. Ранее процедура лишения водительских прав начиналась с того, что на месте задержания составлялся протокол об административном правонарушении и, взамен изъятого водительского удостоверения, выдавалось временное разрешение на право управления транспортным средством. Изменения, вводимые в статью 32.6 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, отменяют с 1 сентября 2013 г. такой документ, как «временное разрешение». Таким образом, с 1 сентября 2013 года при совершении правонарушения, влекущего лишение права управления, непосредственно на месте «права» изыматься не будут. Обязанность сдать водительское удостоверение у водителя наступит со дня, когда вступит в законную силу постановление суда о лишении его права управления транспортными средствами. На исполнение этой обязанности водителю выделяется трое суток. Зная особенности национального менталитета (ох уж это русское «Авось, прорвемся!» ), пресс-служба Госавтоинспекции уже сейчас предупреждает, что при уклонении от сдачи водительского удостоверения после вступления в силу постановления суда, водитель сам продлевает себе срок лишения права управления транспортными средствами. Так что надежда на «авось», может сыграть с проштрафившимся злую шутку. Факт, что водитель лишен права управления постановлением суда, заносится в базу данных и любой сотрудник Госавтоинспекции, остановив его с «правами» на руках, не только изымет водительское удостоверение (и срок лишения будет исчисляться со дня его изъятия), но также возбудит дело по факту управления автомобилем лицом, лишенным права управления. «Сотрудник Госавтоинспекции доставит данного водителя в суд, поскольку санкция данной статьи, наряду со штрафом в размере 30000 рублей и обязательными работами на срок от 100 до 200 часов, предусматривает и возможность применения административного ареста на срок до 15 суток», – разъяснили в ведомстве. Процедура возврата водительских удостоверений оговаривается специально введенной в статью 32.6 КоАП РФ частью 4.1. Водительское удостоверение или удостоверение тракториста-машиниста (тракториста), изъятые за совершение административных правонарушений, предусмотренных статьей 9.3 и главой 12 КоАП РФ , будет возвращаться только после проверки знания ПДД. Кроме того, возврат водительских удостоверений после лишения прав за управление транспортным средством в состоянии опьянения или отказ от медицинского освидетельствования на состояние опьянения (совершение административных правонарушений, предусмотренных частями 1 и 4 статьи 12.8 , частью 1 статьи 12.26 и частью 3 статьи 12.27 КоАП РФ ) будет осуществляться только после проведения медицинского освидетельствования данного лица на наличие противопоказаний к управлению транспортным средством. Федеральным законом № 196-ФЗ статья 28 ФЗ «О безопасности дорожного движения» дополнена пунктом 3, согласно которому возврат водительского удостоверения лицу, лишенному права управления транспортным средством, осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. В настоящий момент Постановление Правительства, определяющее порядок проверки знаний водителя, лишенного прав,только разрабатывается.[/spoiler][/quote] а как поступают с водителями иностранцами, в частности с украинцами?
НП
25 мар, 2017, 18:16 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 11.01.2008 Сообщения: 9356 Изображения: 15
Откуда: 99 RUS
За два и более административных нарушения в РФ вам поставят штамп в паспорт о запрещении въезда в РФ.
Вопрос: - А вы что в поиске забанены?
Вот ссылка на наш Гарант: http://base.garant.ru/10135803/5/ Читайте. [spoiler]4) неоднократно (два и более раза) в течение трех лет привлекались к административной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации за совершение административного правонарушения на территории Российской Федерации, - в течение трех лет со дня вступления в силу последнего постановления о привлечении к административной ответственности;[/spoiler]
Phoenix18
25 мар, 2017, 20:28 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
[quote="rok"]а как поступают с водителями иностранцами, в частности с украинцами?[/quote] Так же. Протокол и езжай себе дальше. Но протокол в суд пойдёт и прав лишат, скорее всего. Поэтому с этими правами по РФ лучше больше не ездить - хотя бы дубликат сделать с другим номером. Иначе, если вдруг тормознут и пробьют по номеру прав, и увидят лишение, будет уже другая статья.
[quote="НП"]За два и более административных нарушения в РФ вам поставят штамп в паспорт о запрещении въезда в РФ.[/quote] Во-первых, это правило обычно применяется по отношению к серьёзным правонарушениям. Хотя, формально, можно и за пару превышений скорости этот пункт применить. Во-вторых, штамп не ставит никто. Всё решает компьютерная база.
voenny
25 мар, 2017, 20:37 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 17.06.2015 Сообщения: 22
Откуда: Мирный
Вчера, как и планировал, проехал от Белгорода до Винницы. Несмотря на события под Харьковом, все прошло отлично. Проезд границы занял ровно час. Проезжал в 14.00. Машин около 20-ти, из них 5 российских. Я под завязку загружен продуктами (крупы, консервы, макароны и пр.). Наших это вообще не заинтересовало, украинцы спросили куда едете - к родителям, на этом все. Приглашение спросили, показал. На выезде с украинской стороны стояли полисмены, которых привлекли на усиление со Львова. Поговорили, посмеялись и поехали. После окружной Харькова был пост, увидели номера, махнули палкой. Сделал вид, что не заметил, уехал без последствий. Больше нигде не останавливали. Дорога на всем протяжении на 4-5, кроме проезда по Полтаве. Там похоже немцы бомбили со 100 процентным поподанием. 800 км в основном на круизе 140 проехал за 8 часов. Если ещё что интересно, отвечу. Назад еду 31-го через Троебортное. Спасибо всем, кто убедил ехать по этому маршруту.
rok
25 мар, 2017, 21:39 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 03.04.2016 Сообщения: 329
Откуда: Харьков
[quote="НП"]За два и более административных нарушения в РФ вам поставят штамп в паспорт о запрещении въезда в РФ.
Вопрос: - А вы что в поиске забанены?
Вот ссылка на наш Гарант: http://base.garant.ru/10135803/5/ Читайте. [spoiler]4) неоднократно (два и более раза) в течение трех лет привлекались к административной ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации за совершение административного правонарушения на территории Российской Федерации, - в течение трех лет со дня вступления в силу последнего постановления о привлечении к административной ответственности;[/spoiler][/quote] речь о том, что я совершу нарушение, за которое положено лишать права ... Какие меры будут приняты в отношение украинца? ну за однократное нарушение но за которое судят россиянина ... а как со мной?
[size=85][color=green]Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:[/color][/size] [quote="Phoenix18"] Так же. Протокол и езжай себе дальше. Но протокол в суд пойдёт и прав лишат, скорее всего. Поэтому с этими правами по РФ лучше больше не ездить - хотя бы дубликат сделать с другим номером. Иначе, если вдруг тормознут и пробьют по номеру прав, и увидят лишение, будет уже другая статья. [/quote] В общем понятно ... на меня составили протокол ...и отпустили ... я уехал на Украину а протокол в суд ... и я находясь в Украине могу и не знать о результате суда, лишили меня пррав, оштрафовали или просто пожурили вынеся предупреждение ... И узнаю когда попытаюсь въехать в Россию повторно?
WikNik
25 мар, 2017, 22:10 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.07.2016 Сообщения: 311
Откуда: Ростов-на-Дону
[quote="DAN"]Многие обзаводятся МВУ только для того, что бы в случае чего без какого-либо сожаления расстаться с ними на территории Украины. А домой вернуться с НВУ. [/quote] Объясните для тех кто в танке: что такое МВУ и НВУ ? И где можно ими обзавестись?
_________________ [url=http://smayliki.ru/smilie-344678727.html][img]http://s3.rimg.info/6a726aa2c55400a2840122763cd68308.gif[/img][/url] Родом я из СССР
НП
25 мар, 2017, 22:17 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 11.01.2008 Сообщения: 9356 Изображения: 15
Откуда: 99 RUS
25 мар, 2017, 23:03 Re: Отзывы форумчан о недавних поездках в UA
С нами с: 03.04.2016 Сообщения: 329
Откуда: Харьков
[quote="redcord"]Дорогие форумчане я собираюсь как часть отпуска в августе прокатиться по UA однако есть небольшой нюанс - я буду выдвигаться из Ростова на дону в Днепропетровск, на питерских номерах соответственно, пересечение границы будет делом довольно непростым - придётся делать крюк, объезжая ЛНР планирую пересечь границу в Чертково-Меловом или же в Просяном (далее на Изюм и потом Днепр, затем Киев и Львов) Есть заверенное приглашение от друга из Львова ну и загран соответственно. Посему есть ряд волнующих вопросов: насколько рискованно вообще въезжать в страну через Луганскую обл.; насколько адекватны тамошние погранцы в плане шмона, учитывая близость к проблемному региону и насколько (навскидку) прокатит приглашение. И самое главное, насколько это в принципе рисковая затея (въезжать именно в Меловом, а не сделать например бОльший крюк до Белгорода) Интересует опыт россиян Спасибо [/quote] Через Луганскую область вас и не пустят, зона АТО. Через Белгород легко"" Вот вам карта качества дорог на Украине http://autostrada.info/ua/map
Юрий 27101977
27 мар, 2017, 13:54 Re: Отзывы форумчан о недавних поездках в UA
С нами с: 26.07.2015 Сообщения: 43
Откуда: родом с республики Коми, живу в подмосковье.
[quote="VSE"]Скажите в каком состоянии дорога от Харьковской таможни до Бердянска? Ехать можно?[/quote]
Дорога особенно от запорожья до бердянска просто жесть!!! Ехать быстро не вариант, побьете диски итд....я ездил в последний раз в ноябре 2016. Родственники сказали что дорога стала еще хуже после зимы. Если поедите то советуют ехать через мелитополь и приморск.
Antrhacis
28 мар, 2017, 11:58 Re: Отзывы форумчан о недавних поездках в UA
С нами с: 24.03.2013 Сообщения: 53
Откуда: Киев-Москва
Кто-то в курсе, что там с Новыми Юрковичами ? Закрыто еще ?
voenny
28 мар, 2017, 13:07 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
29 мар, 2017, 11:45 Re: Отзывы форумчан о недавних поездках в UA
С нами с: 24.03.2013 Сообщения: 53
Откуда: Киев-Москва
Коллеги, подскажите, кто ездил из Украины в РФ через Новую Гуту (Беларусь) ? ... есть проблемы с переездом ? Учитывая, что "Три Сестры" закрыли, пытаюсь найти более комфортный маршрут от Киева до Москвы. Слышал от коллег, что Украинцев разворачивают и не пускают в РФ , если те едут через Беларусь в РФ.
Antrhacis
29 мар, 2017, 12:09 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 24.03.2013 Сообщения: 53
Откуда: Киев-Москва
Коллеги, подскажите, кто ездил из Украины в РФ через Новую Гуту (Беларусь) ? ... есть проблемы с переездом ? Учитывая, что "Три Сестры" закрыли, пытаюсь найти более комфортный маршрут от Киева до Москвы. Слышал от коллег, что Украинцев разворачивают и не пускают в РФ , если те едут через Беларусь в РФ. Заранее спасибо !
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения