[quote="бывалый"]Такая тема. Заказчик(юр.лицо)не оплачивает по счету, акту выполненных работ Исполнителю(юр.лицу) Подали в Арбитражный суд.Суд принял решение в пользу Исполнителя. Прошло уже 3 месяца, а денежные средства так и не перечислялись Заказчиком. Попытки найти должников собственными силами, результатов не дали. Скрываются Гады. Че делать то?[/quote]
какие приставы? вроде бы все уже перестали бегать друг за другом. не вижу смысла вообще идти в арбитражный суд с иском о взыскании задолженности. потеря времени и сил. нужно подать заявление в арбитражный суд - банкротство должника.
Статья 3. Признаки банкротства должника 2. Юридическое лицо считается неспособным удовлетворить требования кредиторов по денежным обязательствам и (или) исполнить обязанность по уплате обязательных платежей, если соответствующие обязательства и (или) [b]обязанность не исполнены им в течение трех месяцев с даты, когда они должны были быть исполнены.[/b] Статья 33. Подведомственность и подсудность дел о банкротстве 1. Дела о банкротстве юридических лиц и граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, рассматривает арбитражный суд по месту нахождения должника - юридического лица или по месту жительства гражданина. 2. Заявление о признании должника банкротом принимается арбитражным судом, если требования к должнику - [b]юридическому лицу в совокупности составляют не менее чем сто тысяч рублей[/b], к должнику - гражданину - не менее чем десять тысяч рублей и указанные требования не исполнены в течение трех месяцев с даты, когда они должны были быть исполнены, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. 3. Дело о банкротстве не может быть передано на рассмотрение в третейский суд.
и после этого пускай должник за вами начинает бегать... в том, что у него будет введено наблюдение по вашему заявлению не сомневаюсь. дальше пусть все проблемы решает арбитражный управляющий.
бывалый
16 дек, 2014, 17:31 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 24.12.2013 Сообщения: 4010
Откуда: красногорск
[quote="AlexR69"]
какие приставы? вроде бы все уже перестали бегать друг за другом. не вижу смысла вообще идти в арбитражный суд с иском о взыскании задолженности. потеря времени и сил. нужно подать заявление в арбитражный суд - банкротство должника.[/quote] О,это мне понравилось А какую-то бумагу в суде не потребуют-"о банкротстве должника"? Типа, на каком основании он является банкротом?
_________________ прежде чем спросить, подумай, оно тебе надо...
AlexR69
16 дек, 2014, 17:56 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 17.03.2011 Сообщения: 551
Откуда: Тверь
[quote="бывалый"] О,это мне понравилось А какую-то бумагу в суде не потребуют-"о банкротстве должника"? Типа, на каком основании он является банкротом?[/quote]
не хотелось бы цитировать весь закон О Банкротстве ст.39 Заявление конкурсного кредитора [spoiler]2. В заявлении кредитора должны быть указаны: наименование арбитражного суда, в который подается заявление кредитора; наименование (фамилия, имя, отчество) должника и его адрес; регистрационные данные должника - юридического лица (государственный регистрационный номер записи о государственной регистрации юридического лица, идентификационный номер налогоплательщика); наименование (фамилия, имя, отчество) конкурсного кредитора и его адрес; размер требований конкурсного кредитора к должнику с указанием размера подлежащих уплате процентов, неустоек (штрафов, пеней); обязательство, из которого возникло требование должника перед конкурсным кредитором, и срок исполнения такого обязательства; вступившее в законную силу решение суда, арбитражного суда или третейского суда, рассматривавших требования конкурсного кредитора к должнику; доказательства оснований возникновения задолженности (счета-фактуры, товарно-транспортные накладные и иные документы); кандидатура временного управляющего (фамилия, имя, отчество арбитражного управляющего, наименование и адрес саморегулируемой организации, членом которой он является) или наименование и адрес саморегулируемой организации, из числа членов которой должен быть утвержден временный управляющий; (в ред. Федерального закона от 19.07.2009 N 195-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) перечень прилагаемых к заявлению кредитора документов. Конкурсный кредитор в своем заявлении вправе указать дополнительные требования к кандидатуре временного управляющего. В заявлении кредитора могут быть указаны иные имеющие отношение к рассмотрению дела о банкротстве сведения. К заявлению кредитора могут быть приложены имеющиеся у конкурсного кредитора ходатайства. (п. 2 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 296-ФЗ) (см. текст в предыдущей редакции) 3. Конкурсный кредитор обязан направить копию заявления кредитора должнику. 4. Заявление кредитора может быть основано на объединенной задолженности по различным обязательствам. 5. Конкурсные кредиторы вправе объединить свои требования к должнику и обратиться в суд с одним заявлением кредитора. Такое заявление подписывается конкурсными кредиторами, объединившими свои требования.[/spoiler]
ps: если нужна кандидатура арбитражного управляющего, то напишите в личку.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 20 минут 21 секунду:[/color][/size] [quote="AND31"][quote="chervonec"]Суд, никому, ничего не направляет, Суд выносит решение, а уж дальше дело Истца, как с этим решением поступать. Или положить в стол и ждать, или взять Исполнительный и отдать приставам.[/quote]
Не знал,спасибо за информацию.У нас просто юридическую часть вел адвокат,а я был там как технический специалист.[/quote]
п.3 статьи 319 АПК никто не отменял [quote]Статья 319. Выдача исполнительного листа Исполнительный лист выдается после вступления судебного акта в законную силу, за исключением случаев немедленного исполнения. В этих случаях исполнительный лист выдается сразу после принятия такого судебного акта или обращения его к немедленному исполнению. Исполнительный лист выдается взыскателю или [b]по его ходатайству направляется для исполнения непосредственно арбитражным судом[/b]. Исполнительный лист на взыскание денежных средств в доход бюджета направляется арбитражным судом в налоговый орган, иной уполномоченный государственный орган по месту нахождения должника. [/quote] если ходатайства не было, т.к. в иске вы о направлении не просили, то суд его никуда и не направляет.
на всякий случай в ГПК ст.428 [quote]1. Исполнительный лист выдается судом взыскателю после вступления судебного постановления в законную силу, за исключением случаев немедленного исполнения, если исполнительный лист выдается немедленно после принятия судебного постановления. Исполнительный лист выдается взыскателю или [b]по его просьбе направляется судом для исполнения[/b]. [/quote]
и статья 130 ГПК [quote]Выдача судебного приказа взыскателю
1. В случае, если в установленный срок от должника не поступят в суд возражения, судья выдает взыскателю второй экземпляр судебного приказа, заверенный гербовой печатью суда, для предъявления его к исполнению. [b]По просьбе взыскателя судебный приказ может быть направлен судом для исполнения судебному приставу-исполнителю[/b]. [/quote]
Bogdan Ambalov
16 дек, 2014, 18:17 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 14.12.2014 Сообщения: 2
Откуда: Москва
Без расписки даже если вы вдруг захотите обратится в суд. без нее туда не примут на крайняк уже ,обратитесь с заявлением в полицию по мошенничеству. Возможно, в ходе проверки должник подтвердит сам факт займа. Если даже дело не возбудят, ознакомившись св материалами проверки Вы получите много полезной информации, которая Вам может пригодиться в дальнейшем для разрешения этого вопроса. можно и так припугнуть, что если ты не вернешь - я обращусь в полицию))
chervonec
16 дек, 2014, 18:18 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
[quote="бывалый"]Ранее был заключен договор с этой фирмой, где соответственно в договоре есть и реквизиты банка, откуда поступали денежные средства на наш счет.Это как то меняет дело? Или все таки по все банкам придется бегать?[/quote]Ничего не меняет. Фирме не запрещается иметь несколько счетов. По всем банкам исмполнительный надо разносить!
[size=85][color=green]Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:[/color][/size] [quote="AlexR69"]и после этого пускай должник за вами начинает бегать... в том, что у него будет введено наблюдение по вашему заявлению не сомневаюсь. дальше пусть все проблемы решает арбитражный управляющий.[/quote]Поржал от души. ))))))))))) Ну - ну...
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
AlexR69
16 дек, 2014, 19:05 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 17.03.2011 Сообщения: 551
Откуда: Тверь
[quote="chervonec"]Поржал от души. ))))))))))) Ну - ну...[/quote]
над чем поржал-то? сложно, конечно судить, не зная имущественное положение должника, размера обязательств, но если имеются сведения, что организация-должник свою хозяйственную деятельность продолжает, то подача заявления о банкротстве должника очень эффективный способ взыскания долга. в случае с исполнительным листом вы по факту 1 на 1 с должником, его ничто не ограничивает. он деньгами оперирует по своему усмотрению и для вас их всегда нет. в процедуре наблюдения появится арбитражный управляющий, который начнет деятельность должника контролировать. если должник-пустышка, то увы. тогда зачем бегать по судебным приставам?
бывалый
16 дек, 2014, 19:12 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 24.12.2013 Сообщения: 4010
Откуда: красногорск
[quote="AlexR69"]
если должник-пустышка, то увы. тогда зачем бегать по судебным приставам?[/quote] Не пустышка,это точно. Довольно крупная фирма. Так что я могу согласно договору, в котором реквизиты его банка, ехать смело в банк и писать заяву? Может подкрепиться договором о взаиморасчетах и обязательствах,исполнительный лист взять и акт выполненных работ?
_________________ прежде чем спросить, подумай, оно тебе надо...
AlexR69
16 дек, 2014, 21:40 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 17.03.2011 Сообщения: 551
Откуда: Тверь
[quote="бывалый"] Не пустышка,это точно. Довольно крупная фирма. Так что я могу согласно договору, в котором реквизиты его банка, ехать смело в банк и писать заяву? Может подкрепиться договором о взаиморасчетах и обязательствах,исполнительный лист взять и акт выполненных работ?[/quote]
я про банк ничего не говорил. я предлагаю вам обратиться с заявлением о признании должника банкротом в арбитражный суд. в заявлении следует указать: -наименование арбитражного суда; -регистрационные данные должника (обычно для этого делают выписку ЕГРЮЛ); -наименование (ФИО) конкурсного кредитора и адрес, т.е. ваше ФИО и ваш адрес; -размер требований (основной долг+%+штрафы, пени); -обязательство из которого возник долг, т.е. ваш договор; -вступившее в законную силу решение суда (любого, хоть арбитражного, хоть суда общей юрисдикции. это существенно ускоряет рассмотрение заявления, т.к. суду не надо выяснять должен или не должен); -доказательства оснований возникновения задолженности (счета-фактуры, накладные и проч.); -КАНДИДАТУРА ВРЕМЕННОГО УПРАВЛЯЮЩЕГО или наименование СРО арбитражных управляющих. Это обязательно. -ваши обязательства перед должником; -иные документы; -перечень документов.
заявление в арбитражный суд по правилам АПК можно и нужно подавать в электронном виде. как сканировать документы и как называть файлы все написано на сайте арбитражного суда.
через 5 дней суд выносит определение и направляет определение кредитору, должнику, в орган по контролю и в СРО. в срок от 15 до 30 дней суд назначит заседание. на этом заседании утвердит арбитражного управляющего и он начнет работать. при подаче заявления можете заявить ходатайство о принятии мер по обеспечению требований кредиторов, что бы должник ничего не успел продать из имущества, например.
как вариант, должник предложит вам сразу подписать мировое и выплатит долг. нет, значит наблюдение 6 месяцев.
с даты вынесения судом решения о наблюдении: -все остальные кредиторы должника вместе с вами выстраиваются в очередь; -приостанавливаются ВСЕ дела по взысканию задолженности с должника (в том числе и те, что на руках у судебных приставов, они их передают в арбитражный суд и он приобщает к делу о банкротстве), кроме исполнения по заработной плате и вреда здоровью ; -запрет на выделение доли учредителю, т.е. организацию не смогут поделить на части; -ВСЕ сделки с имуществом ТОЛЬКО с согласия временного управляющего; -кредиты, займы, поручительство и проч. ТОЛЬКО с согласия временного управляющего; -никаких реорганизаций, ликвидаций, создания филиалов и проч.
временный управляющий встает над всем денежным потоком организации. по окончании этой замечательной процедуры либо вы получите свои деньги хотя бы частично или полностью , либо будет введена одна из следующих процедур банкротства, например конкурсное производство. в рамках нее имущество должника будет реализовываться, а выручка от реализации распределяться между кредиторами.
на всем протяжении банкротства из средств должника выплачивается вознаграждение арбитражному управляющему и лицам, которых он будет привлекать в рамках дела о банкротстве, например оценщиков. вам остается участвовать в собрании кредиторов, и контролировать работу арбитражного управляющего.
бывалый
16 дек, 2014, 23:08 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 24.12.2013 Сообщения: 4010
Откуда: красногорск
[size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:[/color][/size] Спасибо! А сколько времени займет весь процесс?
_________________ прежде чем спросить, подумай, оно тебе надо...
chervonec
16 дек, 2014, 23:54 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
[quote="бывалый"][size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:[/color][/size] Спасибо! А сколько времени займет весь процесс?[/quote][b]Бывалый[/b] Не слушайте вы этот бред. ))))) У вас есть исполнительный, я вам рассказал, что надо делать. Я эту канитель как минимум раз в 3 месяца прохожу, вернее не я лично, а мои работники. Всё нормально, схема работает, просто слегка надо побегать. А то что здесь товарищ тележит, можно умножать на 72 и поделить на 36. )))) Задайте всего лишь один вопрос: сколько хочет арбитражный управляющий за свои услуги? И если не глупый, всё поймёте сами. )))))))
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
AlexR69
17 дек, 2014, 0:09 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 17.03.2011 Сообщения: 551
Откуда: Тверь
[quote="бывалый"][size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:[/color][/size] Спасибо! А сколько времени займет весь процесс?[/quote]
ответил в личку
[size=85][color=green]Добавлено спустя 39 минут 7 секунд:[/color][/size] [quote="chervonec"][quote="бывалый"][size=85][color=green]Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:[/color][/size] Спасибо! А сколько времени займет весь процесс?[/quote][b]Бывалый[/b] Не слушайте вы этот бред. ))))) У вас есть исполнительный, я вам рассказал, что надо делать. Я эту канитель как минимум раз в 3 месяца прохожу, вернее не я лично, а мои работники. Всё нормально, схема работает, просто слегка надо побегать. А то что здесь товарищ тележит, можно умножать на 72 и поделить на 36. )))) Задайте всего лишь один вопрос: сколько хочет арбитражный управляющий за свои услуги? И если не глупый, всё поймёте сами. )))))))[/quote]
chervonec, откройте закон о банкротстве ст.20.6-20.7 там есть ответ на ваш вопрос. з/п арбитражного в процедуре наблюдения 30 тыс. в месяц. много? и выплачивается она из средств должника. если у человека возник вопрос "куда идти с исполнительным листом", то это означает, что у него некому "бегать".
каждый сам выбирает каким путем ему идти. один из них я предложил.
бывалый
17 дек, 2014, 9:16 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 24.12.2013 Сообщения: 4010
Откуда: красногорск
AlexR69, chervonec. Спасибо Большое за понимание и советы с юридической точки зрения,сам бы не потянул
_________________ прежде чем спросить, подумай, оно тебе надо...
Matvey
17 дек, 2014, 10:45 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 19.03.2009 Сообщения: 2751 Изображения: 4
Откуда: СССР
[quote="AlexR69"]в процедуре наблюдения появится арбитражный управляющий, который начнет деятельность должника контролировать.[/quote] арбитражники сродни проституткам. кто ему деньги платит, тот процедуру и контролирует. он работает не за зарплату.
AND31
17 дек, 2014, 11:34 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 30.05.2010 Сообщения: 3648
Откуда: маленький городок
[quote="бывалый"]AlexR69, chervonec. Спасибо Большое за понимание и советы с юридической точки зрения,сам бы не потянул [/quote]
Присоединяюсь к благодарности и червонцу и Алексу69
_________________ [b]Ищи изъяны не в сопернике, а в себе, а тот, кому ты нужен, оценит тебя сам.[/b]
Бастион
17 дек, 2014, 12:07 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 21.02.2012 Сообщения: 982 Изображения: 6
Откуда: Московская область, город Электросталь
[quote="AlexR69"]какие приставы? вроде бы все уже перестали бегать друг за другом. не вижу смысла вообще идти в арбитражный суд с иском о взыскании задолженности. потеря времени и сил. нужно подать заявление в арбитражный суд - банкротство должника.[/quote]
Сначала надо просудиться по задолженности, а потом уже, имея на руках решение суда о взыскании, подавать заявление о банкротстве должника.
Что вы человека обманываете?!
[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:[/color][/size] [quote="Matvey"]арбитражники сродни проституткам. кто ему деньги платит, тот процедуру и контролирует. он работает не за зарплату.[/quote]
А вы думаете люди "идут" в Арбитражные управляющие ради борьбы за справедливость?
А Зарплату, стандартно 30 000 руб., управляющий может получать с десяти дел одновременно, а это уже 300 т.р., главное всё успевать
[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:[/color][/size] [quote="бывалый"]А сколько времени займет весь процесс?[/quote]
Процесс займёт времени сколько угодно, банкротство это долго и дорого! Если в конечном итоге вдруг окажется что должник "голый", суд обяжет вас возместить расходы Арбитражного управляющего за всё время которое заняла процедура. А расходы могут быть, помимо зарплаты, "космические", иногда на телеграммы в месяц по 100 000 руб. тратиться.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:[/color][/size] Затевать процедуру банкротства должника есть смысл, если есть что отнять лучше всего недвижимость.
У нас по одному торговому центру процедура с 2009 года тянется и всё никак ...
_________________ Прежде чем критиковать других, оглянитесь сначала на себя....
cyclone
17 дек, 2014, 12:25 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 31.03.2008 Сообщения: 967
Откуда: Поднерезиновск
В 90-е далеко не у всех денег на пожрать хватало, об акциях мало кто думал
chervonec
17 дек, 2014, 13:09 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 15.06.2013 Сообщения: 3063 Изображения: 11
Откуда: Москва
[quote="Бастион"]Сначала надо просудиться по задолженности, а потом уже, имея на руках решение суда о взыскании, подавать заявление о банкротстве должника.
Что вы человека обманываете?![/quote]Ну вот и я о том же. Просто не было времени расписать всё досконально. Зачем человека в блуд пускать? Как зачем, разве не понятно? ))))) Это называется развод лоха. Посмотрите, там сразу же услуги управляющего предложили. ))))) [quote]Процесс займёт времени сколько угодно, банкротство это долго и дорого! Если в конечном итоге вдруг окажется что должник "голый", суд обяжет вас возместить расходы Арбитражного управляющего за всё время которое заняла процедура. А расходы могут быть, помимо зарплаты, "космические", иногда на телеграммы в месяц по 100 000 руб. тратиться.[/quote]Стопудов!!! Добалю ещё, что взыскание задолженности - это по сути спор хозяйствующих субъектов и никак не тянет на основание для подачи заявления о банкротстве ответчика. Веское основание, когда ответчик не платит налоги и задолженности в том числе.
В общем[b] Бастион[/b] поддержу однозначно.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 20 минут 1 секунду:[/color][/size] [quote="NETрезвый"]Поздравляю. Удачи "вошли в реку". Вот только сейчас войти в голубые фишки будет стоить совсем не 25 баксов. Отсюда считайте рентабельности инвестиции (ROI). Вот если бы вернуться в 90-ые да скупиться бы, энто- да! [/quote] Ну вы ж понимаете, 25 баксов - это был тупо Ваучер плюс стаж работы на НК. Скорее, ума хватило не выйти из реки. ))) [quote]Вот только сейчас войти в голубые фишки будет стоить совсем не 25 баксов. Отсюда считайте рентабельности инвестиции (ROI). Вот если бы вернуться в 90-ые да скупиться бы, энто- да![/quote]Не вижу никаких проблем. Вопрос то стоит о сохранении средств и вложение в акции предприятий считаю хорошим ходом. Сейчас вот Металлисты в гору пошли.
_________________ Вокзалы видели больше [b]искренних [/b]поцелуев чем ЗАГСы, а стены больниц, больше [b]искренних[/b] молитв чем Церковь.
Бастион
17 дек, 2014, 14:16 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 21.02.2012 Сообщения: 982 Изображения: 6
Откуда: Московская область, город Электросталь
[quote="chervonec"]Добалю ещё, что взыскание задолженности - это по сути спор хозяйствующих субъектов и никак не тянет на основание для подачи заявления о банкротстве ответчика. Веское основание, когда ответчик не платит налоги и задолженности в том числе.[/quote]
Тянет, тянет Когда налоги не платит, это уже повод возбудиться налоговой, бывает, что и налоговая оплачивает процедуру банкротства.
Вообще налоговая это тот ещё гиммор в процедуре, вечно на собраниях кредиторов мешается, вечно у них всё не согласованно с вышестоящим начальством да и в суде, конкурсное до последнего не даёт завершить
[size=85][color=green]Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:[/color][/size] Мне особенно это понравилось: [quote="AlexR69"]к должнику - гражданину - не менее чем десять тысяч рублей и указанные требования не исполнены в течение трех месяцев с даты, когда они должны были быть исполнены[/quote]
Госдума то сейчас пыхтит, ускоряется по принятию закона о банкротстве физиков не знают дурни, что всё уже принято
Кстати по физ.лицам будет от 500 000 рублей, здорово, да ?!
_________________ Прежде чем критиковать других, оглянитесь сначала на себя....
NETрезвый
17 дек, 2014, 15:38 Re: Как "выбить " долг?
С нами с: 28.08.2012 Сообщения: 1255
Откуда: Николаев
[quote="chervonec"]Скорее, ума хватило не выйти из реки. )))[/quote]
У меня хватило терпения и мужества - как раз вовремя выйти)))) После консолидации одним акционером контроля над предприятием, где я работал, мой пакет, который был продан за 100 килобаксов, стал стоить - 10 000 американских президентов, причем - в порядке принудительной компенсации владельцам акций уже бывшего ОАО, после реорганизации в ООО...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения