adybov.ru
http://adybov.ru/forum/

Крымские будни
http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=49&t=11907		 Страница 41 из 136
Автор:  den_s [ 26 ноя, 2015, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
Ага, вот нашел проект закупок.

СОГЛАСОВАНО
Главный инженер
ОАО «ЦИУС ЕЭС»

---
3.2 Количество цепей
- в однофазном исполнении кабеля 24+12 рез. каб.
- в трехфазном исполнении кабеля 4+2 рез. каб.
---
Длительно-допустимый ток (максимальный рабочий ток). Iраб 825 А
Максимально допустимый ток при аварийных ситуациях (длительностью не более 2-х часов) IАВ 990 А
---
Заводской тип кабеля * кабель для подводной прокладки бронированный из круглой проволоки (см. ПУЭ, п.2.3.49)
Вид внутренней изоляции кабеля XLPE
Тип внешней изоляции кабеля ПЭ повышенной твердости
---
Расстояние между цепями при подводной прокладке, м 20
Протяженность трассы, м 15100
Кабель подводный трехфазный 220 кВ, (3х1000 мм2), м. 6х13872
Кабель подземный однофазный 220 кВ (1х1200 мм2), м 12600
---



И остальное:

---
1. Изготовление и поставка подводного кабеля 220 кВ и кабельной арматуры для сооружения Подводного перехода КЛ 220 кВ через пролив;
2. Доставка изготовленного кабеля и кабельной арматуры 220кВ;
3. Таможенное оформление (базис поставки DDP порт Новороссийск);
4. Получение разрешительных документов на доставку КЛ 220 кВ;
5. Предоставление заводских протоколов испытаний кабеля и оборудования;
6. Инженерное сопровождение, обеспечение гарантийных обязательств.
Срок поставки 2015 г.
---
1.2. Общие данные
При строительстве четырех кабельно-воздушных линий требуется выпол-нить подводный кабельный переход. Ширина пролива в месте перехода – 14,5 км. Длина трассы перехода от переходного пункта ПП-1 до переходного пункта ПП-2 составляет 15,1 км. При строительстве перехода необходимо проложить:
- в однофазном исполнении кабеля (наземная часть) - 24 рабочих цепи, плюс 12 резервных кабеля;
и
- в трёхфазном исполнении кабеля (подводный) - 4 рабочих цепи (4 кабе-ля), плюс 2 резервных кабеля.
Количество резервных кабелей может быть уточнено до заключения дого-вора на поставку.
---
Состав и объем поставляемой кабельной продукции для сооружения подводного перехода КЛ 220 кВ через пролив.
Таблица 1.2.1

№ п.п. Наименование оборудования, кабель-ной продукции Количество Табл. ТТ Примечание

1
Кабель 220 кВ с XLPE- изоляцией для подводной прокладки, бронированный со встроенным ВОЛС, м
- в трехфазном исполнении (подводный)
- в однофазном исполнении (подземный)

Предложить оба варианта

2
Муфты 220кВ наружного исполнения для кабеля, шт.
- концевая
- переходная

Предложить оба варианта

3
Система мониторинга температурного режима кабелей, шт.

Встроенный ВОК в каждом кабеле
---
Для создаваемых систем и средств связи на участке перехода через про-лив исполнителю принять использование оптических волокон, встроенных в металлические экраны подводных кабелей 220 кВ.
Оптические волокна предусмотреть в каждом силовом кабеле всех цепей КВЛ (в т.ч. и резервных).
Каждый высоковольтный кабель 220 кВ однофазного (трёхфазного) испол-нения с изоляцией из сшитого полиэтилена должен содержать 24 оптических во-локна стандартов G.652 - 20 ОВ и G.651 - 4 ОВ. Неиспользуемые оптические во-локна кабелей остаются в резерве. В каждом однофазном (трёхфазном) кабеле со встроенными оптическими волокнами должно быть зарезервировано по четыре оптических волокна под оборудование ЦСПИ.

---

Насчет внешнего вида остались только ссылки на аналоги конкурентов:

они же в самом низу там, 3-4 снизу:

http://zthl.chinaztt.cn/Products02.asp

Ну и на фото примерно такой, только на фото не 220, а 50 кВ, поменьше и не 1-фазный, а 3-фазный:

http://pikabu.ru/story/podvodnyiy_vyisokovoltnyiy_kabel_2282666
Автор:  Mityai [ 26 ноя, 2015, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
den_s писал(а):
...(небось тогда им станет разумно LTE поставить, а пока смысла нет - не откуда такой канал интернета брать)

РРЛ, не?
Автор:  den_s [ 26 ноя, 2015, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
Ну да, сейчас вроде РРЛ для связи Крым - РФ и пользуются. Но - у РРЛ все-таки очень небольшая ширина канала по сравнению с оптикой (см выше число волокон в оптике, да еще если 10 Гбит в каждом волокне). На весь остров надо тогда сотню РРЛ каналов ставить :) Одна РРЛ - обычно используются с каналом 100 Мбит/с, да и то канал нестабильный, чем выше частота - тем больше скорость канала, но и тем больше падение скорости от осадков :(
Еще в 2014 Ростелеком проложил под водой свой оптический кабель, но только один, и большей частью для военных-правительственных нужд, для гражданских там маловато волокон оставили.

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
Закупочный проект целиком, ежели кому:

http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/download/download.html?id=10958635

Цена кабеля:

http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/download/download.html?id=10958633
Автор:  Mityai [ 26 ноя, 2015, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
den_s, конечно РРЛ это не ВОЛС. И действительно, их там несколько десятков надо, что бы заменить кабель. Но речь не о замене, а о LTE. Не думаю, что проблема в отсутствии канала, скорее в операторах связи. Может санкций боятся, может ещё чего.

Что там Креченский пролив? Мы на работе радиоканалы (Они именно так называются, а не РРЛ. Суть та же, но мороки меньше с...) используем до 300Мб/с в более сложных условиях. А там то что, вода, прямая видимость. Да и сами операторы явно не оптику до каждой башни/мачты своей тянут.

В общем, было бы желание.
Автор:  den_s [ 26 ноя, 2015, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
Украина прекратила ремонт ЛЭП в Крым и выдвинула политические требования.

Скрытый текст
Автор:  zelyal [ 26 ноя, 2015, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
Корреспондент.нет почему-то недоступен ...
Ну, вообще-то, не "Украина", а некто Джамилев, выступающий от лица "общественности", не дает ремонтировать.
Но так как все же не ремонтируют, то ясно, что верхи не против такой ситуации.
Автор:  den_s [ 26 ноя, 2015, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
Ну я не о политике, а о ситуации - видимо, Крыму сидеть полуосвещенным вплоть до подключения первых кабелей...
Учитывая, что конечная точка новой ЛЭП будет в Феодосии, ну хотя бы поначалу подключат восток Крыма, который более всего нуждается. Так как вводить остальную часть энергосистемы, да еще и в режиме реверса - тоже работы не на 5 минут.
Автор:  Serge3leo [ 26 ноя, 2015, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
den_s писал(а):
Украина прекратила ремонт ЛЭП в Крым и выдвинула политические требования
ОК, а с кем переговариваться? Очень пугают слова Джемилева "...в первую очередь...", по-моему, он собирается торговаться не одну неделю. Это печально :(
Автор:  den_s [ 26 ноя, 2015, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
Сам с собой будет разговаривать. Либо Поклонская согласится с ним на встречу :)
Автор:  zelyal [ 26 ноя, 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
den_s писал(а):
видимо, Крыму сидеть полуосвещенным вплоть до подключения первых кабелей...

Видимо да.
Их (подрывников) теперь всей Европой поддерживают:
"... Литва обещала форму дать, — проговорился Ислямов. — У нас был латвийский посол, привёз спальники. Сейчас к нам собирается литовский посол. Он записал, что нам надо. Они нам пообещали, что натовскую форму привезут с Литвы."
Автор:  Serge3leo [ 26 ноя, 2015, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
den_s писал(а):
Сам с собой будет разговаривать. Либо Поклонская согласится с ним на встречу :)
Почему нет, если он на Украине решает, а не Яценюк, Порошенко и УкрЭнерго. Так же интересно, как он собирается давать гарантии, что взрывы не повторятся. Это ж не они взорвали? Или они?

Добавлено спустя 48 минут 57 секунд:
den_s писал(а):
Расстояние между цепями при подводной прокладке, м 20
Протяженность трассы, м 15100
Кабель подводный трехфазный 220 кВ, (3х1000 мм2), м. 6х13872
Кабель подземный однофазный 220 кВ (1х1200 мм2), м 12600
Если 3 нитки первой очереди (6 всего), то они бы уже закончили кабелеукладчиком ходить туда-сюда, но похоже на то, что изменили проект. Kerch.com.ru пишет о 220800 метрах кабеля, стало быть не 6 трёх фазных, а 16 однофазных - 8 первой очереди и 8 второй очереди. http://www.kerch.com.ru/articleview.aspx?id=53171
Автор:  Mityai [ 26 ноя, 2015, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
zelyal писал(а):
...Их (подрывников) теперь всей Европой поддерживают:
"... Литва обещала форму дать, — проговорился Ислямов. — У нас был латвийский посол, привёз спальники. Сейчас к нам собирается литовский посол..."

Как то мелковато для всей Европы то)))
Автор:  GLen [ 26 ноя, 2015, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
Serge3leo писал(а):
Если 3 нитки первой очереди (6 всего), то они бы уже закончили кабелеукладчиком ходить туда-сюда, но похоже на то, что изменили проект.

Да это всё из проекта закупок. Зачем фантазировать.
Автор:  zelyal [ 26 ноя, 2015, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
Mityai писал(а):
Как то мелковато для всей Европы то)))

Ну, вся - не вся, это ладно. Зато порадуемся за Литву-Латвию - быстро сообразили куда списанные ватники-спальники сбагрить с пользой для дела.
Автор:  Serge3leo [ 26 ноя, 2015, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
Гляди-ка, предупреждают: "...в рамках проекта энергомоста ... опробование оборудования в ночь с 23:00 26.11.15 до 06:00 27.11.15 с кратковременным погашением потребителей Керчи в течение часа." http://www.kerch.com.ru/articleview.aspx?id=53172
GLen писал(а):
Serge3leo писал(а):
Если 3 нитки первой очереди (6 всего), то они бы уже закончили кабелеукладчиком ходить туда-сюда, но похоже на то, что изменили проект.
Да это всё из проекта закупок. Зачем фантазировать.
Вы же сами в ветке о мосте приводили фрагмент другой схемы с однофазными кабелями:
Изображение
Оригинал: http://www.kerch.com.ru/articleview.aspx?id=48443
Да и журналисты kerch.com.ru несколько раз в других статьях 221 км подводного кабеля упоминали.
Ваше сообщение: http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?p=391289#p391289
Автор:  GLen [ 26 ноя, 2015, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
Да зачем считать сколько километров кабеля. Кто его знает, как они его укладывают.
Я просто знаю: всего будет 4 нитки. 2 в первой очереди и 2 во второй. Откуда 3 нитки первой очереди и 6 всего? Просветите.

Из проекта закупок:
Кабель 220 кВ с XLPE- изоляцией для подводной прокладки, бронированный со встроенным ВОЛС, м
- в трехфазном исполнении (подводный)
- в однофазном исполнении (подземный)
Предложить оба варианта

По схеме видно, что в каждой нитке 4 кабеля - значит используется однофазный. Или как?
А почему в проекте закупок он обозван подземным? Вопрос.

Я бы про этот проект закупок просто забыл. Он очень противоречивый.

И мне кажется глубже влезать в устройство перехода не нужно. Потому что по схеме на берегу 4-тыре однофазных кабеля соединяются в один. Может здесь используется один трёхфазный? Но он обозван в проекте подводным. И в него только три можно воткнуть. А куда резервный подсоединяется? Или он лежит себе отдельно, а при повреждении какого-то одного однофазного подсоединяется вместо него вручную. Вопросов больше чем ответов. Это уже внутренняя кухня энергетиков. Ради интереса можно конечно поизучать ещё.
Автор:  den_s [ 26 ноя, 2015, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
Serge3leo писал(а):
пишет о 220800 метрах кабеля


Нового тендера не видел. Причем этот тендер был на 10 млрд. руб. А объем подводного кабеля там - 84 км.
Где- то нашли еще 20 млрд. и купили без тендера, чтоб и в бюджете не отразилось? Ну не знаю...

P.S. точный километраж в табличке есть в полном документе закупок, что я дал ссылку.

GLen

Однофазный кладется под землей до подстанций в Керчи и на Тамани, трехфазный - под водой.


GLen писал(а):
Я бы про этот проект закупок просто забыл. Он очень противоречивый.


Других не было в открытом доступе, значит купил кто-то на внебюджетные деньги без тендера. Можно обращаться в прокуратуру :)

В открытом доступе был только этот тендер на 10 млрд

И на прокладку и устройство кабельных переходов на 5 млрд

http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/download/download.html?id=13255539

Открываете техническую часть на работы, все там есть, как сейчас и делают.
Автор:  GLen [ 26 ноя, 2015, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
den_s писал(а):
Однофазный кладется под землей до подстанций в Керчи и на Тамани, трехфазный - под водой.

Наверное всё-таки не так.
Цитата:
В настоящее время трехфазные кабели различных конструкций находят
применение в сетях до 35 кВ и только там, где требуется сравнительно низкая
пропускная способность по току, т.е. достаточны малые сечения токоведущих
жил. Среди вновь прокладываемых кабелей в сетях 6-35 кВ более 50% являются
однофазными, а в сетях 110-500 кВ – все 100%.


Цитата:
Современные кабели (с изоляцией из сшитого полиэтилена), как правило,
все же однофазные. Это объясняется их преимуществами по сравнению с
трехфазными кабелями:
− возможность изготовления кабеля с большим сечением жилы;
− выше допустимая нагрузка по току;
− меньше радиус изгиба и больше строительная длина;
− удобство монтажа и ремонта.


Ну и наконец: Энергомост в Крым

И получается следующее. Так как у нас линия 220 кВ, то трёхфазные вообще не используются, а на схеме, когда на берегу 4 кабельных линии сходятся в одну, на самом деле они просто лежат рядом. А под водой - на расстоянии 10 метров.
Автор:  Serge3leo [ 26 ноя, 2015, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
den_s писал(а):
Serge3leo писал(а):
пишет о 220800 метрах кабеля
Нового тендера не видел. Причем этот тендер был на 10 млрд. руб. А объем подводного кабеля там - 84 км. Где- то нашли еще 20 млрд. и купили без тендера
М-м, но 221 км однофазного, очень может быть, что дешевле 84 км трёхфазного, меди там явно меньше 221/84 = 2.6, со всем остальным не знаю, но скорее всего тоже меньше.
den_s писал(а):
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/download/download.html?id=13255539
Открываете техническую часть на работы, все там есть, как сейчас и делают.
Это правда, но в этом документе уже читаем:
Цитата:
В составе создаваемых линейно-кабельных сооружений на переходных пунктах ПП-1 (ПП-1) и ПП-2 (ПП-2) кабельного перехода через пролив кабелями однофазного подводного и однофазного подземного исполнения должно быть предусмотрено...


Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
GLen писал(а):
den_s писал(а):
Однофазный кладется под землей до подстанций в Керчи и на Тамани, трехфазный - под водой.
Наверное всё-таки не так.
Цитата:
В настоящее время трехфазные кабели различных конструкций находят
применение в сетях до 35 кВ...
Длинные подводные линии точно кладут трёхфазными (или двужильными для линий постоянного тока). Это в Керченском проливе гонять кабелеукладчик туда-сюда ещё допустимо и может оказаться дешевле трёхфазного кабеля.
Автор:  den_s [ 26 ноя, 2015, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Крымские будни.
Самому интересно, какой в итоге положили. Помню лишь, что завод присылал схему 3-фазного подводного.
Страница 41 из 136 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/