adybov.ru
http://adybov.ru/forum/

Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=3391		 Страница 71 из 288
Автор:  Галинка [ 30 июн, 2011, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Штопор писал(а):
Галинка писал(а):
И вот еще ситуация...

Да полно всяких ситуаций. Некоторые безвыходные, некоторые имеют решение безденежное, но очень муторное. Лично я понимаю обе стороны этого вечного спора: кто-то считает, что жить надо по правилам, воплощённым в закон, и я этих людей понимаю, потому что без правил даже звери в лесу не живут; а кто-то считает, что деньги не заменят нервов, потраченных на защиту своих прав в рамках закона. И я обе этих позиции понимаю. А от себя могу только добавить, что рад бы жить по законам, но когда пытаюсь это делать, [b]не могу отделаться от мысли, что надо мной ставят какие-то опыты по выживанию.[/b]

Аналогично. Спасибо всем, кто помог разобраться. Не буду больше народ смешить. Все удачных поездок.
Автор:  BEGEMOT [ 30 июн, 2011, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Галинка писал(а):
Я же уже написала, что здесь была дня 3 до отъезда

:) Хорошо. Принимается. Лучше поздно, чем никогда. Сразу, и это правда, нагромождения законов-правил-циркуляров и прочего, что наворотили, не осилить.
Галинка писал(а):
А сын, думаю, вообще не знает до сих пор об этом сайте

Надеюсь, с Вашей лёгкой руки, он это узнает? :)
Галинка писал(а):
И никто не возмутился и не сказал, что деньги давать не надо.

Не соглашусь. У нас на форуме это- как красная тряпка для быка. :wink: Реагируем, иногда избыточно эмоционально. Вы- яркий тому пример :D
Автор:  den_s [ 30 июн, 2011, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Штопор писал(а):
Да не дай бог!! Когда они начнут действовать по закону - это будет последний раз, когда я туда поеду. Нахрен мне это надо?! Пенталгин не привези, колбасы - на полбутерброда...


А вот и нет, считаю, что как и положено, народ будет ехать по "зеленому коридору" в полном смысле этого слова.

Галинка писал(а):
Сам заполнил, ессно у него они были. Только он нам про это не сообщил.


О чем я и говорил. При этом записывание его ФИО с бейджика + вызов старшего смены приведет к чудесному нахождению бланков этих бесплатных миграционок :)

Галинка писал(а):
Просто времени, которое было бы потрачено на обратный сбор вещей, было бы гораздо больше, чем это затратило дома.


Лично я собираю сумки перед границей именно так, чтобы было несложно их раскрыть-показать и обратно. Ибо это - граница, а не вход в подъезд, повторяю. И от осмотра (пусть и не совсем по Технологии) никто не застрахован, даже за бабки, как ни странно.

Штопор писал(а):
Вот уж сомневаюсь! Вы читаете технологию, как Вам надо, а они прочитают по-своему.


А там нет двоякого прочтения - досмотр с копанием в сумках оформляется кучей бумаг строгой отчетности с подписями и извещением старшего смены. И геморроя - ИМ с этим гораздо больше, нежели хозяину.

denis1009 писал(а):
А это нормально, считать деньги в чужом кармане? А если стоящий за вами едет совсем не в Крым, а в деревню? Да и потом, для врача или учителя с региона, при зп 7000 ры 500 это все таки хорошие деньги.


Случаи могут быть всякие, всего не предусмотришь, и аппендицит может прихватить при платной украинской медицине, и в машине шрус на кочке вырвать. На всего денег не напасешься...
Автор:  Штопор [ 30 июн, 2011, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Галинка писал(а):
почему нельзя все спокойно объяснять?

Да они и объяснят спокойно. Щас покипят, пар выпустят и объяснят. Это для важности. Так надо. :) Они ребята хорошие, но очень принципиальные. А как Вы хотели? Должен же в этом народе оставаться хоть какой-то стержень!
Автор:  Yurrry [ 30 июн, 2011, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Галинка писал(а):
:lol: Заплатил 1 т.р. за отсутствие военного билета (или предписного), т.к. ему было на тот момент 18 лет. Что он должен был делать? Тоже не платить?


После подобных постов, сам хочу устроиться на работу в таможню/погранцы/казачки :lol:


а если серьезно, то, что каждый гражданин должен быть и юристом и адвокатом, и техническим специалистом в наших псевдогосударствах это очень печально. Я был бы крайне рад, если бы пограничников/таможенников/гаи засудили бы на очень мощную неустойку за обман, введение в заблуждение, вымогательстве взятки. Но у нас не сша, и здесь максимум что "замечание" сделают. Вот поэтому и приходится готовясь к поездке в соседнее государство готовится еще и юридечски, о чем совершенно не задумываешься, уезжая в развитые страны.
Автор:  Галинка [ 30 июн, 2011, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
denis1009 писал(а):
А это нормально, считать деньги в чужом кармане? А если стоящий за вами едет совсем не в Крым, а в деревню? Да и потом, для врача или учителя с региона, при зп 7000 ры 500 это все таки хорошие деньги.


Цитата:
Случаи могут быть всякие, всего не предусмотришь, и аппендицит может прихватить при платной украинской медицине, и в машине шрус на кочке вырвать. На всего денег не напасешься...

Это точно. Пришлось поменять амортизаторы, которые полетели после 1000 км по Крыму. При чем на Патриот их еще фиг найдешь.
Автор:  den_s [ 30 июн, 2011, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Галинка писал(а):
У меня зарплата 15 т.р. Так что я нормальный московский соц.работник, а не заевшийся москвич. И ребенок у нас не один. Поэтому к отпуску мы подготовились.


Очень странно, у меня зарплата в несколько раз больше (но все равно ниже средней московской), тем не менее за 500 рублей жаба меня задушит отдавать за бланк миграционки, за эти деньги они от меня получат полный концерт из серии: "поток навоза из отдельно взятой машины". Хотя верно, тут нюанс - пока детей не вожу...

Галинка писал(а):
Заплатил 1 т.р. за отсутствие военного билета (или предписного), т.к. ему было на тот момент 18 лет. Что он должен был делать? Тоже не платить?


Так, давайте поступим проще, а идите вы на... (вот по ссылке ниже), потом, если будут еще вопросы - продолжим?

http://www.adybov.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=8
Автор:  Галинка [ 30 июн, 2011, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Yurrry писал(а):
Галинка писал(а):
:lol: Заплатил 1 т.р. за отсутствие военного билета (или предписного), т.к. ему было на тот момент 18 лет. Что он должен был делать? Тоже не платить?


После подобных постов, сам хочу устроиться на работу в таможню/погранцы/казачки :lol:


а если серьезно, то, что каждый гражданин должен быть и юристом и адвокатом, и техническим специалистом в наших псевдогосударствах это очень печально. Я был бы крайне рад, если бы пограничников/таможенников/гаи засудили бы на очень мощную неустойку за обман, введение в заблуждение, вымогательстве взятки. Но у нас не сша, и здесь максимум что "замечание" сделают. Вот поэтому и приходится готовясь к поездке в соседнее государство готовится еще и юридечски, о чем совершенно не задумываешься, уезжая в развитые страны.

Там наверно очередь на трудоустройство.
Автор:  Штопор [ 30 июн, 2011, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
den_s писал(а):
как и положено, народ будет ехать по "зеленому коридору" в полном смысле этого слова.

Это нигде никем не положено. Это мы сами так решаем, что нам надо в зелёный.
den_s писал(а):
там нет двоякого прочтения - досмотр с копанием в сумках оформляется кучей бумаг строгой отчетности с подписями и извещением старшего смены. И геморроя - ИМ с этим гораздо больше, нежели хозяину.

Я думаю, когда это встанет на поток, оно перестанет быть обузой. Просто войдёт в привычку. Мы ж тоже раньше даже в кошмаре не могли представить, что в этом месте будет государственная граница! Нам казалось "да кому это нужно??! это ж геморрой какой!!", а оно вон как повернулось, и пришлось нам сделать из этого привычку. И они привыкнут.
Автор:  den_s [ 30 июн, 2011, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Галинка писал(а):
Просто очень хорошо все читать, а когда сталкиваешься на деле, то присутствует еще и человеческий фактор.


Дома принтер есть? Прочитать один раз - максимум 20 минут, и распечатать в дорогу - уже этого достаточно, чтобы предусмотреть 90% возможных проблем на границе и Украине. Здесь в форуме обсуждаем лишь отдельные ситуации, не охваченные данным FAQ-ом.

Галинка писал(а):
Если этот форум для профи, то так бы и написали, что простым смертным тут делать нечего.


Сначала читаем вышеуказанный FAQ, если что там непонятно - велкам.

Галинка писал(а):
Хотела бы я посмотреть на пограничника, у которого требуют письменный отказ.


Я вас уверяю - это очень печальное зрелище, так как они, видимо неграмотны, и впадают в состояние измененного сознания после этого предложения, обычно до такой степень, что просто машут - "проезжайте".

Yurrry писал(а):
каждый гражданин должен быть и юристом и адвокатом, и техническим специалистом в наших псевдогосударствах это очень печально.


Да, сейчас время такое, что в начальники-чиновники пробралась одна серость и родственнички серостей для загребания бабла, потому честному гражданину остается последнее - вооружаться знаниями и законами - это единственная управа на эту серую мышиную нечисть.
Автор:  den_s [ 30 июн, 2011, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Штопор писал(а):
Это нигде никем не положено. Это мы сами так решаем, что нам надо в зелёный.


Есть нормативы по количеству пропущенных человек/сутки, заложенные межправительственными соглашениями - их надо выполнять. Соответственно им, думаю, есть следствие - нормы по проходу человек через зеленый коридор. И если на каком-то п/п будет излишнее засилье "красного коридора" (согласно бумагам) - думаю, высокое начальство прижмет не в меру ретивого командира поста. И это все там понимают, потому и не оформляют на бумаге "розовые коридоры".

Штопор писал(а):
и пришлось нам сделать из этого привычку. И они привыкнут.


А еще у них можно выработать привычку, что если будут сильно "давить", то народ в какой-то момент перестанет откупаться и тупо завалит жалобами начальство. И должности там станут уже не столь уютненькими и хлебными, как казалось поначалу. Службам собственной безопасности тоже кушать хочется, за каждую жалобу, по сути, они себе требуют "откупных".
Автор:  Штопор [ 30 июн, 2011, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Галинка писал(а):
Пришлось поменять амортизаторы, которые полетели после 1000 км по Крыму. При чем на Патриот их еще фиг найдешь.

"Патриот" мне казался более суровым. Или Вы прям вообще по бездорожью мотались?
Автор:  pollic [ 30 июн, 2011, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Всем добрый день.
Ездием через эту таможню уже лет пять, один раз туда и один раз обратно. Сейчас лихородочно пытаюсь вспомнить, давали ли нам хоть раз какой-либо талон на зеленый либо на красный коридор. О чем хоть речь шла в других темах?
В прошлом году заезжали в Украину через Три сестры, выезжали через эту таможню, нам задали вопрос, почему на разных погранпереходах? Первый раз предложли заполнить декларацию (уточняю, именно на обратной дороге).
В этом году опять едем тем же путем. Утром 11 июля будем на Трех сестрах, а в ночь с 2 на 3 августа на Гоптовке
Автор:  Штопор [ 30 июн, 2011, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
den_s, это всё надежды на то, что система должна сработать как-то логично, ну если не очень логично, то хотя бы так, как задумано. А ни фига!! Ни одна система в этой стране так не работает! Все они с самого момента создания самонастраиваются на выбивание бабла из населения.
Автор:  den_s [ 30 июн, 2011, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
pollic писал(а):
Сейчас лихородочно пытаюсь вспомнить, давали ли нам хоть раз какой-либо талон на зеленый либо на красный коридор.


По отчетам, там начальству преподносится информация, что 95% проходит "со свистом" через "Зеленый коридор", в котором не требуется ни заполнение деклараций, ни какого-либо досмотра. На деле же народу (ради вымогательства) ставят некую красную галочку на талоне "в зеленый коридор" и уверяют, что это уже якобы "красный коридор" с подобающим заполнением деклараций (которые потом идут в урну, а не остаются у гражданина, как положено) и досмотром (без заполнения актов углубленного досмотра) - то есть ими придуманный "розовый коридор".

pollic писал(а):
выезжали через эту таможню, нам задали вопрос, почему на разных погранпереходах?


Ответ - "мне так удобнее". Человек свободен в праве выбора п/п, и нет никаких законных требований возвращаться именно через тот же п/п.

pollic писал(а):
Первый раз предложли заполнить декларацию


Ради вымогательства денег. Все равно потом она идет в урну (хотя это уже незаконно).

По-сути, ее заполнять - 5 минут, я уже на автомате пишу...
Автор:  den_s [ 30 июн, 2011, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Штопор писал(а):
den_s, это всё надежды на то, что система должна сработать как-то логично, ну если не очень логично, то хотя бы так, как задумано. А ни фига!! Ни одна система в этой стране так не работает!


Систему не переломить - это да, но давать ей болезненных пинков - вполне реально.
Главное - не быть безмолвными баранами, чтобы гайки не закрутили еще сильнее. Власть, как чувствует слабину - закручивает еще сильнее (вспомним анекдот про пьяницу, выжимавшего из дохлого кота "ну еще капельку"). И ей надо давать понять, что над их уютным креслом висит дамоклов меч недовольства "прессуемых". А то будет. как в Ex-CCCP в Азии - на трассе сидит разморенный под солнцем гаишник, и рядом ящик. Каждый проезжающий обязан остановиться, и положить мелкую сумму, иначе гаишник не поймет, с последствиями. И все платят...
Автор:  pollic [ 30 июн, 2011, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Вечером засажу мужа почитать обо всех нюансах, что бы в этом году ехать более подкаванными. Хотя за все годы ни разу не было сильных сложностей, а вот очереди были.
В 2009 в первых числах августа с 3.00 утра и часов до 7.00 (выез с Украины домой в Россию)
в 2010 в тех же числах, в то же время, опять часа 3
Наличае маленького ребенка ни разу никаких преимуществ не дало :)
Автор:  den_s [ 30 июн, 2011, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Поверьте, полчаса чтения вышеуказанного FAQ, на 90% снабдят вас всей необходимой информацией - это выжимки из закона и опыта сотен людей, проехавших по той же дороге, куда собираетесь и вы. Если бы каждый читал его, форум можно было бы закрыть, и оставить только отчеты о поездках :)

pollic писал(а):
Наличие маленького ребенка ни разу никаких преимуществ не дало


Если ребенок вдруг громко расплачется на п/п - эффект будет, однако.
Автор:  Штопор [ 30 июн, 2011, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
den_s, приятно, должно быть, чувствовать в себе силы надавать болезненных пинков системе. Но народ говорит, что плетью обуха не переломить. Все наши попытки сделать свою жизнь комфортнее и человечнее сверх уровня, который установила сама система, - это то же самое, что пИсать против ветра.
Автор:  denis1009 [ 30 июн, 2011, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обсуждение МАПП Нехотеевка - Гоптовка
Штопор
Если молча переносить все приколы системы, то скоро будет налог на воздух.
Страница 71 из 288 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/