Текущее время: 25 апр, 2024, 6:31






 Страница 4 из 42 [ Сообщений: 830 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 24 июл, 2012, 14:58     Re: время пребывания российского автомобиля в Украине
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Вот и я задумался :o
Но, за что купил - за то и продаю :) Машина 2001 года 2,8 литра. Просьба к жителям Украины подтвердить или опровергнуть.



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 24 июл, 2012, 15:10     Re: время пребывания российского автомобиля в Украине
 
Не в сети

С нами с: 24.07.2012
Сообщения: 6
Откуда: Москва
не, ну тогда мы лучше сразу на границу поедем и не будем заморачиваться, если там проблем не будет (255 грн это не проблема на мой взгляд вообще)...а штраф оплатить в Мск можно, или нужно непременно там?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 июл, 2012, 16:07     Re: время пребывания российского автомобиля в Украине
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2009
Сообщения: 3949
Откуда: Москва
Так вроде отменили транспортный сбор в Украине.



_________________
"Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется."
Ф.М. Достоевский.
jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 июл, 2012, 20:37     Re: время пребывания российского автомобиля в Украине
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Ocean писал(а):
Так вроде отменили транспортный сбор в Украине.

Он есть для первой регистрации ввозимых б/у авто в Украину, но в данном случае это же временная регистрация, тут не может быть никакого транспортного сбора.

OK писал(а):
Штраф за отсутствие регистрации, который может выписать ДАИ, составляет 255 гривень.

Если быть точным 170-255 грн.

OK писал(а):
Но, за что купил - за то и продаю Машина 2001 года 2,8 литра. Просьба к жителям Украины подтвердить или опровергнуть.

Не интересовался этим вопросом, но такого как вы написали выше не может быть, это против всякой логики (я насчет уплаты транспортного сбора). Он давно уже включен в цену топлива. Исключение - ввозимые на территорию Украины ТС для постоянного пользования.
По цене временный учет по идее выйдет столько же сколько постановка на учет украинского авто, а именно гривен 250-300 поставить на учет и гривен 200 снять с учета. Зато дадут техпаспорт и украинские номера и можно зажигать как местные :)

Кайли писал(а):
не, ну тогда мы лучше сразу на границу поедем и не будем заморачиваться, если там проблем не будет (255 грн это не проблема на мой взгляд вообще)...а штраф оплатить в Мск можно, или нужно непременно там?

В МСК вы штраф не оплатите. Оплачивать надо в украинском банке.

Вот ссылка на документ, который регулирует постановку на временный учет в украинском ГАИ - Про затвердження Порядку державної реєстрації (перереєстрації), зняття з обліку автомобілів, автобусів, а також самохідних машин, сконструйованих на шасі автомобілів, мотоциклів усіх типів, марок і моделей, причепів, напівпричепів, мотоколясок, інших прирівняних до них транспортних засобів та мопедів.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 9:57     Re: время пребывания российского автомобиля в Украине
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Alex_I писал(а):
Не интересовался этим вопросом, но такого как вы написали выше не может быть, это против всякой логики (я насчет уплаты транспортного сбора). Он давно уже включен в цену топлива. Исключение - ввозимые на территорию Украины ТС для постоянного пользования.

Ну, я цитировал человека, который получил официальный ответ из ГАИ. А по поводу логики :) цитата из истории 2009 года (она есть и на нашем форуме, но искать лень):
Цитата:
Заключающий уровень: МРЕО.
Внимамание владельцам авто старше 8 лет. К сожалению для вас временная регистрация приравнивается в первой регистрации авто на Украине. То есть транспортный сбор получится очуменный, в зависимости от кубатуры двигателя, имеются несколько градаций и естественно сумма налога за 100 куб сантиметров разная. Например владельцы 8-ми летней малолитражки с обьемом 1600см заплатит 4800 гривен налога (и оно вам надо?
Ладно, поехали дальше, отдаю в окошко с надписью "регистрация автомобилей" все документы, мне дают заявление квитанцию на оплату. Иду в кассу оплачиваю, у меня получилось 911 гривен. Иду вылавливаю эксперта, который делает осмотр авто и даже пару фотографий)))) Выдает бумагу, о том что машина не ворована что все доменты не подделаны. Иду назад к машине, сдираю литовские номера, и вместе с документами сдаю в то же окошко, и через минут 20 мне выдают временный талон и номера, все, игра закончена))))
Итог: 1510 гривен и 2 недели геморроя.

Полагаю, эта норма для авто старше 8 лет сохранилась и сейчас. Осталось найти НПА, устанавливающий эту норму.

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Alex_I писал(а):
По цене временный учет по идее выйдет столько же сколько постановка на учет украинского авто, а именно гривен 250-300 поставить на учет и гривен 200 снять с учета.


А вот здесь суммы побольше получаются :)
Цитата:
592,70 грн. (для автомобиля иностранного производства)
+ оплата в Пенсионный фонд в размере 3% от стоимости автомобиля, согласно справке-счет;

555,18 грн. (для автомобиля отечественного производства)
+ оплата в Пенсионный фонд в размере 3% от стоимости автомобиля, согласно справке-счет.



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 10:08     Re: время пребывания российского автомобиля в Украине
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
OK писал(а):
Ну, я цитировал человека, который получил официальный ответ из ГАИ. А по поводу логики цитата из истории 2009 года (она есть и на нашем форуме, но искать лень):

Да, но регулярную уплату транспортного сбора отменили с 2010, теперь он в цене топлива.

OK писал(а):
Полагаю, эта норма для авто старше 8 лет сохранилась и сейчас. Осталось найти НПА, устанавливающий эту норму.

Она есть, но только для авто, которые завозятся в Украину, растамаживаются и ставятся на постоянный учет в Украине. На постановку на временный учет это не распространяется. Выше ссылка на документ, который регулирует постановку на временный учет.

OK писал(а):
А вот здесь суммы побольше получаются

То вы совсем не то смотрите, по ссылке расчет стоимости постановки на учет авто при смене собственника (купле-продаже авто). Налог в пенсионный фонд в размере 3% в этом случае платится.
В вашей цитате даже есть фраза "согласно справке-счет". Какая же справка-счет при временно ввезенном автомобиле ? :)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 10:53     Re: время пребывания российского автомобиля в Украине
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Официальный ответ из ГАИ получен 05.07.2012. Или гайцы ничего не знают про отмену :) , или всё-таки для авто старше 8 лет это осталось.
Цитату из 2009 года привёл для подтверждения, что тогда это было - временная регистрация машин старше 8 лет приравнивалась к первой регистрации.
Alex_I писал(а):
Она есть, но только для авто, которые завозятся в Украину, растамаживаются и ставятся на постоянный учет в Украине. На постановку на временный учет это не распространяется. Выше ссылка на документ, который регулирует постановку на временный учет.
В документе написано следующее
Цитата:
Державна реєстрація транспортних засобів проводиться за умови сплати їх власниками передбачених законодавством податків і зборів (обов'язкових платежів), а також внесення в установленому порядку платежів за проведення огляду транспортних засобів, державну реєстрацію (перереєстрацію), зняття з обліку, відшкодування вартості бланків реєстраційних документів та номерних знаків.
Т.е., вне зависимости от того, постоянная или временная регистрация, нужно заплатить за осмотр, регистрационные действия, бланки документов, знаки. Это будет
Цитата:
Платежи и сборы в МРЭО
Спецпродукция для регистрации автомобиля:
бланк свидетельства о регистрации: 185,63 грн.
государственный номерной знак: 126,56 грн.
Услуги ГАИ по регистрации автомобиля:
для транспортных средств иностранного производства: 190,15 грн.
для транспортных средств отечественного производства и стран СНГ: 152,63 грн.
Печать акта эксперта-криминалиста (ДП "Розвиток"): 54,36 грн.
Комиссия банка за внесение всех платежей (если физическое лицо): ≈ 36 грн.

ИТОГО: 592,70 грн. (для автомобиля иностранного производства), 555,18 грн. (для автомобиля отечественного производства).
Это явно больше 200-300 гривень :)
Осталось разобраться с обязательными платежами - есть ли они при временной регистрации. Скорее всего, прописано это в Налоговом кодексе. В "Порядке" есть только следующее:
Цитата:
31. Державна реєстрація транспортних засобів під зобов'язання про їх зворотне вивезення проводиться виключно за наявності документа, що підтверджує їх реєстрацію за межами України (крім транспортних засобів, що належать дипломатичним представництвам та консульським установам, представництвам міжнародних організацій в Україні, їх персоналу та членам сімей персоналу, акредитованих в установленому порядку в МЗС, а також міжурядовим організаціям та їх співробітникам, які не є резидентами України).

Національні номерні знаки і документи про реєстрацію (про право власності, користування або розпорядження) транспортних засобів іноземних держав, з яких вони тимчасово ввезені на митну територію України під зобов'язання про зворотне вивезення, здаються на зберігання до підрозділів Державтоінспекції, що є умовою тимчасового обліку транспортних засобів, і повертаються власникам в установленому МВС порядку після зняття таких засобів з обліку. На зазначені транспортні засоби видаються номерні знаки та свідоцтва про реєстрацію із зазначенням строку тимчасового ввезення, який встановлюється митними органами відповідно до митного законодавства та зазначається у документах про митне оформлення таких засобів.

Після закінчення строку тимчасового ввезення транспортні засоби вважаються незареєстрованими.



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 11:18     Re: время пребывания российского автомобиля в Украине
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
OK писал(а):
Официальный ответ из ГАИ получен 05.07.2012. Или гайцы ничего не знают про отмену

Так, а где этот ответ можно глянуть чтобы понять о чем хоть речь идет ?

OK писал(а):
Т.е., вне зависимости от того, постоянная или временная регистрация, нужно заплатить за осмотр, регистрационные действия, бланки документов, знаки. Это будет

Приведенные выше выкладки однозначно неактуальные. Прохождение эксперта уже отменили, номерные знаки 80 грн теперь стоят, техпаспорт - не помню точно, но тоже подешевел. Изменения в ПКМУ №1388 вступили в силу 12.07.2012
Налог в пенсионный фонд не могут требовать уплачивать, тк он платится только при факте смены собственника, а в данном случае этого нет, к тому же это не дпускается правилами временного ввоза.

Не могу найти, но где-то на форуме была тема про постановку на временный учет российского авто, помню что бюрократия еще та.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 12:11     Re: время пребывания российского автомобиля в Украине
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Alex_I писал(а):
Так, а где этот ответ можно глянуть чтобы понять о чем хоть речь идет ?

Пока нигде :) Спрошу, может покажет. Только с его слов: он отправил запрос в ГАИ о стоимости постановки на временный учёт ввезённого нерезидентом автомобиля и получил такой ответ.

Alex_I писал(а):
Расчет выше это постановка на учет при купле-продаже авто внутри Украины.

А иностранцев регистрируют бесплатно? :)
Согласно http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1098-2011-%D0%BF за регистрационные действия берут деньги, те самые 152,63 - 190,15 грн. И ещё в конце написано
Цитата:
Примітка. Розмір плати за надання послуг наведено без урахування податку на додану вартість та вартості бланків і номерних знаків.
Не спорю, бланки и номера могут и дешевле стоить, Вам лучше знать, Вы в Украине, а я нет :)

Alex_I писал(а):
В Постановлении №1388 есть пункт 7 абзац 3, который обязывает ставить на учет временно ввезенное авто по истечении 2 месяцев и пункт 31, где сказано про постановку таких временно ввезенных транспортных средств. Все остальное не относится к делу.

Стоимость, кмк, очень даже относится. :)
Там не сказано, что это временная регистрация. Просто государственная регистрация
Цитата:
Транспортні засоби, тимчасово ввезені на митну територію України для власного користування більш як на два місяці, підлягають державній реєстрації в підрозділах Державтоінспекції на строк, визначений Держмитслужбою.
А дальше пункт 8 абзац 5, который я уже цитировал
Цитата:
Державна реєстрація транспортних засобів проводиться за умови сплати їх власниками передбачених законодавством податків і зборів (обов'язкових платежів), а також внесення в установленому порядку платежів за проведення огляду транспортних засобів, державну реєстрацію (перереєстрацію), зняття з обліку, відшкодування вартості бланків реєстраційних документів та номерних знаків.

А т. к. это первая регистрация в Украине, то см. НК
Цитата:
14.1.163. перша реєстрація транспортного засобу - реєстрація транспортного засобу, яка здійснюється уповноваженими державними органами України щодо цього транспортного засобу в Україні вперше;
и дальше РОЗДІЛ VII. ЗБІР ЗА ПЕРШУ РЕЄСТРАЦІЮ ТРАНСПОРТНОГО ЗАСОБУ

Штраф даже в 255 грн. будет дешевле. :wink:



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 12:53     Re: время пребывания российского автомобиля в Украине
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
OK писал(а):

Там не сказано, что это временная регистрация. Просто государственная регистрация
Цитата:
Транспортні засоби, тимчасово ввезені на митну територію України для власного користування більш як на два місяці, підлягають державній реєстрації в підрозділах Державтоінспекції на строк, визначений Держмитслужбою.
А дальше пункт 8 абзац 5, который я уже цитировал
Цитата:
Державна реєстрація транспортних засобів проводиться за умови сплати їх власниками передбачених законодавством податків і зборів (обов'язкових платежів), а також внесення в установленому порядку платежів за проведення огляду транспортних засобів, державну реєстрацію (перереєстрацію), зняття з обліку, відшкодування вартості бланків реєстраційних документів та номерних знаків.

А т. к. это первая регистрация в Украине, то см. НК
Цитата:
14.1.163. перша реєстрація транспортного засобу - реєстрація транспортного засобу, яка здійснюється уповноваженими державними органами України щодо цього транспортного засобу в Україні вперше;
и дальше РОЗДІЛ VII. ЗБІР ЗА ПЕРШУ РЕЄСТРАЦІЮ ТРАНСПОРТНОГО ЗАСОБУ

Штраф даже в 255 грн. будет дешевле. :wink:

Хм, все складывается так что, транспортный сбор надо платить, но по идее это должно относится только к ТС, которые приобретены и регистрируются для постоянного пользования в Украине.
Державна реєстрація i державна реєстрація тимчасово ввезених ТЗ - это ж разные вещи.

Поищите тему про постановку на временный учет, товарищ с форума все подробно написал что к чему. Я не помню чтобы он платил транспортный сбор и уж тем более налог в пенсионный фонд.

Вот нашел темку на другом правда форуме - Временный ввоз автомобиля в Украину 2012
Таки да, пишут что берут транспортный сбор за первую регистрацию авто :(


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 14:06     Re: время пребывания российского автомобиля в Украине
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Alex_I писал(а):
Таки да, пишут что берут транспортный сбор за первую регистрацию авто

Вот, а Вы говорили... :) Совместно докопались до истины и это хорошо :beer:
Машину в возрасте до 8 лет ещё можно зарегистрировать, там коэффициент ставок 2. И то, делать это следует, если ввоз действительно планируется на большой срок около года.
А вот для машин старше 8-и лет коэффициент уже 40 :shock: :o Отсюда и страшные суммы.



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 15:07     Временный ввоз авто в Украину по загрнпаспорту
 
Не в сети

С нами с: 25.07.2012
Сообщения: 7
Откуда: Мурманск
Добрый день!
Искал на форуме и FAQ ответ на свой вопрос, но так и не понял как мне с Российским загранпаспортом оформлять автомобиль на границе с Украиной так сказать временный ввоз на время отпуска?
Всюду разъяснения только с национальным паспортом по которому как я понял нужно заполнять миграционную карту в которую собственно и нужно вписывать авто. А как в таком случае действовать с загранпаспортом если в него только штамп ставят?
Прошу прощения за может глупые вопросы, но до этого на авто выезжал только в страны Евросоюза и там вообще ничего не нужно делать только визу получить да грин карту.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 15:10     Re: Временный ввоз авто в Украину по загрнпаспорту
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Ввоз оформляется в электронном виде путём внесения сведений в базу данных таможни.



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 15:32     Re: Временный ввоз авто в Украину по загрнпаспорту
 
Не в сети

С нами с: 25.07.2012
Сообщения: 7
Откуда: Мурманск
OK писал(а):
Ввоз оформляется в электронном виде путём внесения сведений в базу данных таможни.


Спасибо за ответ! Даже не ожидал что у нас тоже есть цивилизация :) Так значит мне не нужно заполнять бумажки типа миграционных карт все просто и цивилизованно?
Поймите правильно первый раз на авто в Украину. Тут по России то боишься ездить, а на Украину так вообще как будто в логово беспредела собираешься, одни только лжегаишники чего стоят :shock: В общем начитался так сказать :crazy:


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 15:36     Re: время пребывания российского автомобиля в Украине
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Я в тихом шоке.
Думаю законодатели просто упустили этот момент и забыли прописать исключение для уплаты транспортного сбора при временной регистрации автомобилей в ГАИ.
Тут еще такой момент (мысли вслух). Допустим если выявят несвоевременную регистрацию авто, находящегося более 2 мес в Украине, да, могут выписать постановление по ст.121 коап на 170-255 грн. Но повторно оштрафовать по идее уже не смогут, тк это длящееся правонарушение.
Минус в том, что за правонарушение по этой статье идпс имеет право задержать авто и отправить на штрафплощадку (основание ст.265-2 коап). Хоть это и незаконно (по причине наличие в тексте статьи оговорки - "якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає дорожньому руху"), но идпс игнорируют этот факт и случаев в Украине хватает. Например за несвоевременную регистрацию авто в течение 10 дней после покупки.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 15:39     Re: время пребывания российского автомобиля в Украине
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Alex_I писал(а):
Думаю законодатели просто упустили этот момент и забыли прописать исключение

А может специально? Бюджет же надо наполнять :wink:



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 15:39     Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
Olerg писал(а):
Так значит мне не нужно заполнять бумажки типа миграционных карт все просто и цивилизованно?

Да.

Olerg писал(а):
Тут по России то боишься ездить, а на Украину так вообще как будто в логово беспредела собираешься, одни только лжегаишники чего стоят

Лжегаишники - самые безобидные из всех, кто может испортить жизнь в поездке :)
А вообще, не принимайте всё близко к сердцу, об ужасах пишут гораздо чаще, нежели о нормальных поездках. Просто человек так устроен. Из 10 хорошо отдохнувших отзыв напишет 1, из 10 плохо отдохнувших - 9.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 15:50     Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
 
Не в сети

С нами с: 25.07.2012
Сообщения: 7
Откуда: Мурманск
adybov писал(а):
Olerg писал(а):
Так значит мне не нужно заполнять бумажки типа миграционных карт все просто и цивилизованно?

Да.

Olerg писал(а):
Тут по России то боишься ездить, а на Украину так вообще как будто в логово беспредела собираешься, одни только лжегаишники чего стоят

Лжегаишники - самые безобидные из всех, кто может испортить жизнь в поездке :)
А вообще, не принимайте всё близко к сердцу, об ужасах пишут гораздо чаще, нежели о нормальных поездках. Просто человек так устроен. Из 10 хорошо отдохнувших отзыв напишет 1, из 10 плохо отдохнувших - 9.


Еще раз спасибо! Я не боюсь отдыха на Украине, каждый год отдыхаем, но самолетом всегда потому что сравнительно долго добираться. И вот набрались духу, а тут эта автомобильная граница не понятная как казалась. В Европу въезжаешь и вот он отдых, не обманывают, не ловят, не разводят и ездят аккуратно.
Да, сайт супер! Страху нагнал зато предупрежден значит вооружен!


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 июл, 2012, 15:57     Re: Временный ввоз автомобиля в Украину (общая тема)
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Olerg писал(а):
Тут по России то боишься ездить, а на Украину так вообще как будто в логово беспредела собираешься, одни только лжегаишники чего стоят В общем начитался так сказать

Если сравнивать российских гаишников и украинских, то последние как дети малые, серьёзно. Главное не нарушать и знать свои права.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 4 из 42 [ Сообщений: 830 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 42  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru