Миграционный учет в России

Барбудос

Прочитал вот это - http://www.adybov.ru/auto/uaru-migration.htm. Спасибо за информацию, кратко и ёмко, даже более понятно,чем это описано в проспектах в почтовых отделениях в России.НО ! Прочитайте и вот это - http://www.mfa.gov.ua/mfa/ua/publicatio ... t/1372.htm :

N.B.: Набрання чинності у Російській Федерації федеральними законами “Про міграційний облік іноземних громадян та осіб без громадянства у Російській Федерації” і “Про внесення змін до Федерального закону “Про правове становище іноземних громадян у Російській Федерації” не торкається діючого порядку в’їзду і перебування громадян України на території РФ, передбаченого Угодою між Урядом України і Урядом РФ про безвізові поїздки громадян України і РФ від 16.01.1997 року та Протоколом про внесення змін до Угоди між Урядом України і Урядом Російської Федерації про безвізові поїздки громадян України і Російської Федерації від 16 січня 1997 року, підписаного 30 жовтня 2004 року, якщо це перебування не пов’язано з працевлаштуванням.

Зокрема, відповідно до ст. 2 зазначеного Протоколу „громадяни держави однієї Сторони на основі взаємності звільняються від реєстрації у компетентних органах за місцем їхнього перебування на території держави іншої Сторони, якщо термін такого перебування не перевищує 90 днів з моменту в’їзду на територію держави цієї іншої Сторони, за наявності у них міграційної картки з позначкою органів прикордонного контролю, проставленої при в’їзді на територію держави перебування”.

Проще говоря, если вьезжаешь на указанный срок не с "трудовой" целью, то и регистрироваться не надо, даже "упрощённо" . Насколько мне удалось выяснить, приведённый документ отменён не был.

adybov

Барбудос писал(а):

Проще говоря, если вьезжаешь на указанный срок не с "трудовой" целью, то и регистрироваться не надо, даже "упрощённо"

В Соглашении о безвизовых поездках речь идет об освобождении от регистрации. Но украинцев, временно пребывающих в России, никто и не регистрирует. Такая процедура вообще законодательством не предусмотрена. Есть только постановка на миграционный учет. Поэтому МИД РФ считает, что через Соглашение от миграционного учета освободиться нельзя. Федеральная миграционная служба эту точку зрения поддерживает.

Цитата:

Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с вопросом СМИ об изменениях в режиме регистрации в России прибывающих на ее территорию граждан Украины

Вопрос: В средствах массовой информации со ссылкой на пресс-службу МИД Украины стали распространяться сообщения об изменениях в режиме регистрации в Российской Федерации прибывающих на ее территорию граждан Украины. Как бы Вы могли это прокомментировать?

Ответ: В соответствии с Федеральным законом «О внесении изменений в Федеральный закон «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» и о признании утратившими силу отдельных положений Федерального закона «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» и Федеральным законом «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» отменен институт регистрации иностранных граждан в Российской Федерации по месту пребывания и установлены новые правила миграционного учета, предусматривающие обязательность учета в трехдневный срок по месту пребывания для всех категорий иностранных граждан в Российской Федерации.

Рубрика "Вопросы и ответы" с сайта ФМС России.

Я гражданин Украины и собираюсь съездить к родителям в Российскую Федерацию (они в преклонном возрасте и больны) для моральной и материальной поддержки на период до 60 суток. Необходимо ли мне становиться на миграционный учёт? МЗС Украины официально говорит, что действует международное соглашение и до 90 суток на миграционный учёт становиться не надо, если едешь в гости. На Ваших сайтах информация противоречивая. Объясните, пожалуйста. Я не хочу проблем с правоохранительными органами.

В соответствии с абзацем вторым статьи 1 Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины от 16 января 1997 года в редакции протокола от 30 октября 2004 года (далее -Соглашение) граждане государства одной Стороны на основе взаимности освобождаются от регистрации в компетентных органах по месту их пребывания на территории государства другой Стороны, если срок такого пребывания не превышает 90 дней с момента въезда на территорию государства этой другой Стороны, при наличии у них миграционной карты с отметкой органов пограничного контроля, проставленной при въезде на территорию государства пребывания.
Институт регистрации иностранных граждан по месту пребывания в Российской Федерации прекратил свое действие в связи с вступлением с 15 января 2007 года в силу Федерального закона от 18 июля 2006 года № 109-ФЗ «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации», который установил новые правила пребывания в Российской Федерации, предусматривающие обязанность учета по месту пребывания для всех категорий иностранных граждан.

Позиция МИД РФ и ФМС РФ, конечно, не бесспорна. Но именно этой точки зрения придерживаются все российские милиционеры. Поэтому проще встать на миграционный учет, чем доказывать постовому, что термин "регистрация" в Соглашении о безвизовых поездках должен по аналогии означать и "миграционный учет", а потому становиться на учет вы не обязаны. И уж тем более его не впечатлят разъяснения МИД Украины.

Должен сказать, что я как раз таки поддерживаю украинский МИД в трактовке этого вопроса. Однако, практика гнёт свою линию. Было бы нечестно размещать на сайте совет не становится на миграционный учет, никак не подкрепленный "жизнью".

Барбудос

Спасибо.Только смущает в их позиции то, что на руках по сути не должно остаться документов подтверждающих постановку на этот учёт, ведь всё отсылается по почте... Видимо , по этому стали не так зверстовать - на прошлой неделе ездил в Россию на неделю - ни разу никто не поинтересовался и ничего предьявить не потребовал, в том числе и на границе(ну, кроме конечно мигр.карты).Но впредь я так рисковать не буду наверное, тем более что в 2007 году таки становился на мигр.учёт, это хоть и проще сейчас, но всё равно невесело - на почте провёл в очереди полдня

Treponema · **С нами с:** 25.08.2008 **Сообщения:** 1

Регистрироваться в общем надо..

А что делать, если по приезду на объект руководитель сказал - "не надо", и торжественный акт регистрации в миграционной службе совершен не был?
Езжу постоянно, еще ни разу не спрашивали. но недавно приехал сотрудник, и рассказал как в поезде у него "вымогли" 1000 рублей за отсутствие отрывной части (ОЧ).
Где можно найти выкопировку текста (с необходимыми ссылками на документ, или полным его названием) о необходимости оставлять ОЧ по месту регистрации?
В России выполнялись работы по договору, поездка - служебная командировка (2 месяца).
пересекать границу буквально послезавтра, такая информация очень нужна!

bestum · **С нами с:** 22.12.2008 **Сообщения:** 56

Treponema писал(а):

Где можно найти выкопировку текста (с необходимыми ссылками на документ, или полным его названием) о необходимости оставлять ОЧ по месту регистрации?

Правила осуществления миграционного учета:

39. При убытии иностранного гражданина из места пребывания принимающая сторона обязана не позднее чем через 2 дня со дня его убытия непосредственно представить либо направить почтовым отправлением в соответствующий территориальный орган Федеральной миграционной службы отрывную часть бланка уведомления о прибытии с указанием в этой части бланка даты убытия этого иностранного гражданина.

Константин

Слышал,что в России отменена норма постановки на миграционный учет по месту пребывания, если пребывание на территории России не более 90 дней. Т.е. до 90 дней на миграционный учет можно не становиться. ???

adybov

Константин писал(а):

Слышал,что в России отменена норма постановки на миграционный учет по месту пребывания, если пребывание на территории России не более 90 дней

В законодательстве никаких изменений пока не было. Так что это слухи.

Цитата:

Правила осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации, утв. Постановлением Правительства РФ от 15.01.2007 № 9 (редакция от 01.12.2008)
20. Иностранные граждане, временно пребывающие в Российской Федерации, а равно постоянно или временно проживающие в Российской Федерации, при нахождении в месте пребывания, не являющемся их местом жительства, обязаны встать на учет по месту пребывания, за исключением случаев, предусмотренных частью 6 статьи 20 Федерального закона.
Иностранные граждане, временно проживающие и временно пребывающие в Российской Федерации, по истечении 3 рабочих дней со дня прибытия в место пребывания подлежат учету по месту пребывания.
Иностранные граждане, постоянно проживающие в Российской Федерации, по истечении 7 рабочих дней со дня прибытия в место пребывания подлежат учету по месту пребывания.
По прибытии иностранного гражданина в гостиницу администрация гостиницы обязана в течение одних суток уведомить территориальный орган Федеральной миграционной службы о прибытии иностранного гражданина в место пребывания.

UA · **С нами с:** 26.05.2009 **Сообщения:** 2

Добрый день! Очень полезный такой ресурс. Главное дельный.

У меня такая ситуация:

1. Ко мне в УА приехали родственники-граждане РФ.
2. Им по делу надо на недельку съездить домой и вернуться.
3. Их туда повезу машиной я.
4. Судя по данным ресурса по месту я с ними пойду на почту и мне оформят это мероприятие http://adybov.ru/auto/uaru-migration.htm
5. Пребываем все дружно недельку или 2 и уезжаем -ВСЕ ВМЕСТЕ - в РФ никого не остается из наших.

В инструкции написано

Цитата:

В теории, перед отъездом ОЧ придется вернуть родственнику, т.к. он должен отправить ее в отделение ФМС в течение двух дней после вашего отъезда. Таким образом, в той же теории, при пересечении границы у вас на законных основаниях НЕ МОЖЕТ БЫТЬ никаких официальных документов, подтверждающих факт постановки на миграционный учет. Но практика показывает, что российским милиционерам и пограничникам нет дела до таких тонкостей. Проблемы могут возникнуть даже перед посадкой в поезд. Выход один: ОЧ принимающей стороне не отдавать, забрать с собой в / на Украину и уже оттуда отправить ОЧ в ФМС (не забудьте взять адрес).

Т.е. если я правильно понял родственники отошлют талон когда мы все приедем назад в УА почтой?

Где брать адрес ФМС куда надо будет отослать этот самый талон чтобы у них потом не возникло лишний проблем т.к. потом дома они появятся несколько месяцев?

Спасибо.

Может есть еще какие грабли в данной ситуации?

adybov

UA писал(а):

если я правильно понял родственники отошлют талон когда мы все приедем назад в УА почтой

Именно так.

UA писал(а):

Где брать адрес ФМС куда надо будет отослать этот самый талон

Найдите в сети сайт управления ФМС по области (краю, республике), там наверняка есть. Ещё один вариант - поинтересоваться адресом на почте, с которой будете отправлять уведомление о прибытии.

UA писал(а):

Может есть еще какие грабли в данной ситуации?

Вроде бы нет.

UA · **С нами с:** 26.05.2009 **Сообщения:** 2

Очень спасибо!

TaNy_G · **С нами с:** 06.04.2009 **Сообщения:** 33

Отправить регистрацию принимающая сторона должна в РФ, ну не как не на Украине!!! Просто за день как вы будете уезжать, отправьте по почте заказным письмом корешок уведомления, предварительно сделав копию, для того, чтобы показать на границе, если спросят. Адрес ФМС вы должны знать, так как вы, первоначально отправляли свои данные, если же вы забыли, посмотрите в желтых страницах либо в интернете, о району, которому вы регистрировались!

bestum · **С нами с:** 22.12.2008 **Сообщения:** 56

UA писал(а):

В теории, перед отъездом ОЧ придется вернуть родственнику, т.к. он должен отправить ее в отделение ФМС в течение двух дней после вашего отъезда.

Принимающая сторона должна вернуть отрывной талон уведомления в ФМС. Поначалу, если это не было сделано, они на это забивали, а сейчас понемногу все более начинают привлекать за это к ответственности - вот один из примеров.

Каких-то ограничений на то, чтобы послать этот талон почтой не из России, а из другой страны (Украины, Финляндии, США) не установлено. Дата отправки считается по почтовому штемпелю. Только отправлять надо заказным письмом, что бы на руках осталась квитанция.

Конечно, при перемещении по РФ, равно как и при выезде из РФ иметь этот талон при себе не обязательно (более того - его не следует иметь при себе, ибо его надо было вернуть принимающей стороне). По слухам, иногда сейчас случается такое - пограничники при выезде требуют отдать этот талон им, после чего пересылают в ФМС, которая привлекает принимающую сторону к ответсвенности (так как она сама должна была отдать его в ФМС). Кто боится - может снять копию, хотя любое требование от милиционера или пограничника показать в ходе выезда из России этот талон - незаконно и является причиной для жалобы в прокуратуру.

BVV

В течение года ездили в Россию не надолго, в основном на выходные, то есть не более, чем на три рабочих дня, поэтому на миграционный учёт не становились. Теперь же предполагаем быть в России около месяца, благо временный ввоз авто стал возможным на такой срок без лишних хлопот. Теперь возникает вопрос о постановке на миграционный учет. Со взрослыми все понятно и на сайте все разложено по полочкам. А вот как быть с маленьким ребенком? Теоретически, наверное, нужно и его ставить на миграционный учет? Какое наказание может быть за непостановку на учет ребенка? Может, кто сталкивался на практике с этим вопросом, хотелось бы узнать побольше информации.

adybov

BVV писал(а):

Теоретически, наверное, нужно и его ставить на миграционный учет?

К сожалению, да. Исключений по возрасту нет
Санкции будут те же, что и за взрослого.

Alex_I

Из собственной практики. Мой ребенок в составе танцевального коллектива (30 чел) недавно вернулся из РФ. Длительность пребывания в РФ составила 10 дней. На учет не становились, в РФ и при выезде никаких проблем не было.
Проживание предполагалось в семьях принимающей стороны, проблем на территории РФ иметь не хотелось, поэтому перед поездкой руководители нашего коллектива связывались с ФМС. Специалист из ФМС заверил, что украинцы, те кто приезжает в РФ с туристическими целями, а не работать, имеют право находиться на территории РФ без постановки на учет до 90 дней. Также фмсовец сказал, что к ним поступают жалобы на неправомерные действия пограничников, которые под предлогом задержания требуют вязтку за отсутствие постановки на учет. В этом случае фмсовец порекомендовал информировать их о таких фактах.
На границе заполнили миграционки на всех детей и вуаля.

Также я сам довольно регулярно бываю в РФ, живу как в гостиницах, так и на квартирах - никогда, нигде у меня не проверяли наличие постановки на учет - ни при выезде, ни при нахождении на территории РФ.

adybov

Alex_I писал(а):

Специалист из ФМС заверил, что украинцы, те кто приезжает в РФ с туристическими целями, а не работать, имеют право находиться на территории РФ без постановки на учет до 90 дней

Какой добрый ФМСовец

Жаль, разъяснения идут вразрез с действительностью

Alex_I писал(а):

На учет не становились, в РФ и при выезде никаких проблем не было

Дети ж...

Alex_I писал(а):

поступают жалобы на неправомерные действия пограничников, которые под предлогом задержания требуют вязтку за отсутствие постановки на учет

А вот это действительно незаконно.

Alex_I писал(а):

Также я сам довольно регулярно бываю в РФ, живу как в гостиницах, так и на квартирах - никогда, нигде у меня не проверяли наличие постановки на учет - ни при выезде, ни при нахождении на территории РФ

Повезло. В "нерезиновой" и окрестностях регулярно наблюдаю такие проверки...

Yurikk · **С нами с:** 25.06.2009 **Сообщения:** 8

День добрый!
Я внимательно ознакомился со всей информацией на Вашем сайте касательно регистрации граждан Украины на территории РФ. И вот появился следующий вопрос...

- Как поступать группе туристов, которые направляются в горные районы для совершения спортивных походов? У них нет принимающей стороны, а гостиница для проживания им не требуется, т.к. они следуют в безлюдный горный район. Как в таком случае стать на учёт в ФМС и кто будет в последствии отправлять корешок с заметкой об убытии?

Спасибо за ответ.

bestum · **С нами с:** 22.12.2008 **Сообщения:** 56

Yurikk писал(а):

- Как поступать группе туристов, которые направляются в горные районы для совершения спортивных походов? У них нет принимающей стороны, а гостиница для проживания им не требуется, т.к. они следуют в безлюдный горный район. Как в таком случае стать на учёт в ФМС

Формально они не подлежат учету по месту пребывания, так как обязанность становиться на учет возникает только тогда, когда есть место пребывания (определенное помещение) - после прибытия на него.

Yurikk · **С нами с:** 25.06.2009 **Сообщения:** 8

А можно ссылочку на акт/закон??? Чем оперировать перед хранителями правопорядка? Спасибо.

adybov

Yurikk писал(а):

Как поступать группе туристов

На этот вопрос ответа в законодательстве нет. То есть совсем. Дельный совет тоже придумать не могу

Миграционный учет в России

Кто сейчас на конференции