adybov.ru
http://adybov.ru/forum/

Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина
http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=7837
Страница 4 из 5

Автор:  kampana [ 08 дек, 2012, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина: должны быть 4 колеса шипованые, или можно 2?

по пдд не запрещено.
Запрет на:
- порезы, разрывы, которые оголяют корд, расслоение каркаса, отслоение протектора и боковины.
- шины по размеру или допустимой нагрузке не соотв. модели ТС
- на одну ось установлены диагональные вместе с радиальными, ошипованные и не ошипованные, морозоустойчивые и не морозоустойчивые (лето, зима), шины разных размеров или конструкций, а так же шины разных моделей с разным рисунком протектора
- на переднюю ось установлены радиальные, а на другую (другие) диагональные.

Т.е. на одной оси должны быть одинаковые.
По теме - можно. Только посмотреть по "впереди радиальные, на другой оси диагональные". Так нельзя.
нонуегонафиг.

Автор:  NETрезвый [ 10 дек, 2012, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

Добавлю, что уже наше ГАИ обнародовало проект изменений в ПДД, где планиуруется добавить требование к шинам, по критерию сезоности (сейчас в ПДД такого нет)
Предлагаемые изменения:

Цитата:
С 1 октября до 1 мая при езде вне населенных пунктов на транспортных средствах должны быть включены дневные огни или в случае их отсутствия — ближний свет (пункт ПДД 9.8);

Во время вынужденной остановки в темное время суток и в условиях недостаточной видимости водителю запрещается находиться на проезжей части без сигнального жилета оранжевого цвета (пункт ПДД 2.9);

В темное время суток и в условиях недостаточной видимости пешеходы должны будут иметь на одежде светоотражательные элементы (пункт ПДД 4.4);

Запрет стоянки на газонах (пункт ПДД 15.10);

Запрет использования резины, не отвечающей сезону эксплуатации (пункт ПДД 31.4.5).



http://www.sai.gov.ua/uploads/filemanag ... zmitka.pdf

Автор:  Astelit [ 21 янв, 2014, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

то ли новый развод то ли дествительно чтото поменялось.
вчера ехал между полтавой и кременчугом на посту остановили,, инспектор долго изучал документы , ходил вокруг машины потом заявил что не прицеплен знак ш на машину и эксплуатация запрещена и машину надо ставить на штрафплощадку ,,прочитал даже правила.
резина стоит шиповка все 4 правда половину шипов уже повылетали.
ехал с женой ребенком решил не накалять обстановку каюсь дал денег.
в глубине понимаю что навернека развели , но если бы знал как отбиватся.

Автор:  Иван [ 21 янв, 2014, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

В России - См. Основные положения по допуску ТС (которые обязательны к исполнению в соответствии с п.2.3.1 ПДД): "...8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки: ..."Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины..."
Выше по теме всё уже написано

Автор:  Astelit [ 21 янв, 2014, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

дело происходило на украине между полтавой и кременчугом

Автор:  NETрезвый [ 21 янв, 2014, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

Astelit писал(а):
то ли новый развод то ли дествительно чтото поменялось.
вчера ехал между полтавой и кременчугом на посту остановили,, инспектор долго изучал документы , ходил вокруг машины потом заявил что не прицеплен знак ш на машину и эксплуатация запрещена и машину надо ставить на штрафплощадку ,,прочитал даже правила.
резина стоит шиповка все 4 правда половину шипов уже повылетали.
ехал с женой ребенком решил не накалять обстановку каюсь дал денег.
в глубине понимаю что навернека развели , но если бы знал как отбиватся.


На украинских автофорумах уже не один "баян порвали" по єтой теме.

Логика гайцев отражена ниже:

Цитата:
Согласно п. 30.3 ПДД Украины опознавательный знак «Шипы» размещается сзади на транспортных средствах для предупреждения водителей о том, что на ТС установлены шины с шипами. Последние повышают устойчивость и управляемость автомобиля за счет увеличения коэффициента сцепления и тем самым на дорогах с заснеженным и обледеневшим покрытием сокращают тормозной путь. Для предупреждения попутного столкновения на скользких дорогах водители машин, двигающихся сзади, должны выбирать дистанцию с учетом большей эффективности торможения автомобиля с шипованной резиной.

Однако Правила дорожного движения (п. 31.5) запрещают эксплуатацию машин при отсутствии опознавательных знаков, предусмотренных п. 30.3, в том числе знаком «Шипы».

В случае оформления материалов аварии с участием «шипованного» автомобиля инспектор ГАИ при отсутствии соответствующего опознавательного знака должен занести это нарушение в протокол. Решение по делу будет выносить суд, который, учитывая результаты соответствующей экспертизы (если следователь сочтет нужным ее назначать), а также множество других факторов, и определит степень вины участников ДТП. Хотя в любом случае эксплуатация ТС при отсутствии необходимых опознавательных знаков будет негативным фактором во время рассмотрения дела о ДТП.

Консультант
Евгений Кравец. Начальник отделения профилактической работы УГАИ МВД Украины в г. Киеве подполковник милиции(С)


Формально - таки да докопаться можно.
Ибо:

Цитата:
31.4. Запрещается эксплуатация транспортных средств в соответствии с законодательством при наличии таких технических неисправностей и несоответствия таким требованиям:
...
...
31.4.7. Другие элементы конструкции:
...
...
ии) отсутствуют или неисправны фары и задние габаритные фонари транспортного средства, которое перевозит крупногабаритный, тяжеловесный или опасный груз, а также проблесковые маячки, световозвратные элементы, опознавательные знаки, предусмотренные пунктом 30.3 этих Правил.
31.5. В случае возникновения в дороге неисправностей, указанных в пункте 31.4 этих Правил, водитель должен принять меры для их устранения, а если это сделать невозможно - двигаться по возможности наиболее коротким путем до места стоянки или ремонта, придерживаясь предупредительных мер с выполнением требований пунктов 9.9 и 9.11 этих Правил.
В случае возникновения в дороге неисправностей, указанных в пункте 31.4.7 ("ии"; "д" - в составе автопоезда) дальнейшее движение запрещено до их устранения. Водитель неисправного транспортного средства должен принять меры для того, чтобы убрать его за границы проезжей части дороги.

31.6. Запрещается дальнейшее движение транспортных средств, в которых:
а) рабочая тормозная система или рулевое управление не дают возможности водителю остановить транспортное средство или осуществить маневр во время движения с минимальной скоростью;
б) в темное время суток или в условиях недостаточной видимости не горят лампы фар или задних габаритных фонарей;
в) во время дождя или снегопада не работает стеклоочиститель со стороны размещения руля;
г) испорченно тягово-сцепляющее устройство автопоезда.

31.7. Запрещается эксплуатация транспортного средства путем доставки его на специальную площадку или стоянку Госавтоинспекции в случаях, предусмотренных законодательством


Однако - штрафплощадка - "це занадто", достаточно устранить (наклеить треугольник и продолжать движение. В КУАПе отдельного штрафа за отсутствие "Ш" - нет.

Причем знак можно изготовить и "от руки", фломастером в соотвествии с требованиями:
Изображение
Цитата:
- равносторонний треугольник белого цвета с вершиной кверху и каймой красного цвета, в который вписано литеру "Ш" черного цвета (сторона треугольника - не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны). Знак размещается сзади на транспортных средствах, на которые установлены шины с шипами.

Автор:  Astelit [ 21 янв, 2014, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

гаишник мне про штраф ничего и не говорил,, говорил что он запрещает эксплуатацию и показывал правила.
получается если нет наклейки формально имеют полное право забрать машину на штрафплощадку, бред полнейший и непонятно может бы прерикание с ними дороже бы вышло.

Автор:  Alex_I [ 21 янв, 2014, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

Однозначный развод! Штрафа за отсутствие наклейки Ш на авто во коапе нет, только предупреждение по ст.125.
Кстати, документы в руки давали ?

Автор:  NETрезвый [ 21 янв, 2014, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

Astelit писал(а):
гаишник мне про штраф ничего и не говорил,, говорил что он запрещает эксплуатацию и показывал правила.
получается если нет наклейки формально имеют полное право забрать машину на штрафплощадку, бред полнейший и непонятно может бы прерикание с ними дороже бы вышло.


Странно. Вроде же написал выше - не имеют права на штрафплощадку!
В Вашем случае:

Цитата:
В случае возникновения в дороге неисправностей, указанных в пункте 31.4.7 ("ии"; "д" - в составе автопоезда) дальнейшее движение запрещено до их устранения. Водитель неисправного транспортного средства должен принять меры для того, чтобы убрать его за границы проезжей части дороги.


Т.е. - паркуетесь, и устраняете нарушение. И ехать дальше.

Автор:  Astelit [ 21 янв, 2014, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

NETрезвый,откуда бы я взял наклейку на трассе?
получается нет наклейки и не могу устранить нарушение на месте значит на штарфплощадку.
пока я раздумывал что предпринять гаишник видел что я мнусь оградил мое авто конусами чтоб я не уехал и крикнул напарнику вызывать эвакуатор.
жена тоже перепугалась ну что делать было пошел к ним в пост.

Alex_I,они очень настойчиво требовали именно передать,я показывал из рук и в руки им не давал .

Автор:  NETрезвый [ 21 янв, 2014, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

Согласно КУАП на штрафплощадку доставляют за:

• управление транспортными средствами, имеющими неисправности тормозной системы, рулевого управления, тягово-сцепного устройства или другие неисправности, с которыми в соответствии с установленными правилами запрещается их эксплуатация, а также автомобилей, которые своевременно не прошли государственный технический осмотр (статья 121 Кодекса);
• эксплуатация транспорта, идентификационные номера составных частей которого не отвечают записям в регистрационных документах, уничтожены или подделаны (статья 121-1 Кодекса);
• управление водителями, которые не имеют при себе или не предъявили для проверки водительское удостоверение соответствующей категории, талона к нему, регистрационных и других документов, требуемых Правилами дорожного движения (статья 126 Кодекса);
• управление автомобилем в состоянии алкогольного, наркотического или другого опьянения (статья 130 Кодекса);
• нарушение правил перевозки опасных грузов, проезда крупногабаритных и тяжеловесных транспортных средств по автомобильным дорогам, улицам и железнодорожным переездам (статья 132-1 Кодекса);
• оборудование транспортных средств специально скрытыми или замаскированными местами, которые используются для перевозки иностранцев и лиц без гражданства по территории Украины (статья 206-1 Кодекса).

Все. Список исчерпан.
В ПДДь сказано:
Цитата:
31.7. Запрещается эксплуатация транспортного средства путем доставки его на специальную площадку или стоянку Госавтоинспекции в случаях, предусмотренных законодательством

Не предусмотрено з-ом задержание на ШП за отсутствие знака "Ш".

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Astelit писал(а):
NETрезвый,откуда бы я взял наклейку на трассе?


На крайняк - знак аварийной остновки поставили под заднее стекло нарисовав в центре - "Ш" на листке...
:wink:

Автор:  Astelit [ 21 янв, 2014, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

тогда получается развели.
пусть подавятся деньгами.

Автор:  Щульц [ 21 янв, 2014, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

Astelit писал(а):
NETрезвый,откуда бы я взял наклейку на трассе?

Ножницы из аптечки , 1/4 листа белой бумаги ,авторучка, лейкопластер. Знак готов или так.
NETрезвый писал(а):
На крайняк - знак аварийной остновки поставили под заднее стекло нарисовав в центре - "Ш" на листке...


Автор:  крюгер Ф [ 22 янв, 2014, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

Хочу обратить внимание ещё на один аспект в этом вопросе.

Глава 31 ПДД Укр (которой оперируют ИДПС) называется «Техническое состояние транспортных средств и их оснащение». При этом в Приложении 5 Венской конвенции установлено: Все транспортные средства, находящиеся в международном движении, должны отвечать техническим требованиям, действовавшим в стране регистрации в момент их первого ввода в эксплуатацию.

Ну а «Закон о дорожном движении» статья 54 окончательно расставляет акценты:
Стаття 54. Міжнародні угоди
Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди

Автор:  Alex_I [ 22 янв, 2014, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

Все это верно, только не обязан идпс знать международные договора.

Автор:  крюгер Ф [ 22 янв, 2014, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

Alex_I писал(а):
Все это верно, только не обязан идпс знать международные договора.


Согласен! Знать не должен...
Но при этом не должен предъявлять местные требования к автомобилям, находящимся в международном движении.

Автор:  NETрезвый [ 22 янв, 2014, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

крюгер Ф писал(а):
Согласен! Знать не должен...
Но при этом не должен предъявлять местные требования к автомобилям, находящимся в международном движении.


Да бросьте... В РФ аналогично надо вешать знак "Ш" и там даже (есть не ошибаюсь) есть штраф за отсутствие - 500 р.

Автор:  Alex_I [ 22 янв, 2014, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

NETрезвый писал(а):
В РФ аналогично надо вешать знак "Ш" и там даже (есть не ошибаюсь) есть штраф за отсутствие - 500 р.

А ну-ка покажите статью коап, для меня тогда это будет новостью.

Автор:  крюгер Ф [ 22 янв, 2014, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

NETрезвый писал(а):
Да бросьте... В РФ аналогично надо вешать знак "Ш" и там даже (есть не ошибаюсь) есть штраф за отсутствие - 500 р.


Россия - это частный случай. А если поляк, немец, швед...?
Во всех этих случаях ИДПС должен доставать Приложение 5 к Конвенции, и руководствоваться только им.

Автор:  NETрезвый [ 22 янв, 2014, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина, Россия, Беларусь: шипованная резина

Цитата:
Вот что пишут на сайте ГИБДД Тульской области:

-------------

Вопрос: Здравствуйте. Был оштрафован сотрудником ГИБДД за отсутствие знака «Шипы» (ст. 12.5) на легковом автомобиле (резина шипованная). Насколько правомерны его действия, т. к. согласно перечню неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (в редакции постановлений Правительства РФ от 21.02.2002 № 127, от 14.12.2005 № 767, от 28.02.2006 № 109) не предусматривается запрет эксплуатации транспортных средств при наличии шипованной резины и отсутствие знака «Шипы» на транспортном средстве. На основании выше изложенного считаю, что в моей ситуации отсутствует состав административного правонарушения. (Ковалёв Р. Ю.)



Ответ: В соответствии с п. 8 Основных Положений по допуску транспортных средств к эксплуатации знак «Шипы» должен быть установлен. Отсутствие данного знака следует квалифицировать по ст. 12.5 КоАП РФ.


Знаю - споят и инете много, что не катит, но и штрафуют по 12,5 тоже...

Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
крюгер Ф писал(а):
Россия - это частный случай. А если поляк, немец, швед...?


Может и разная резина на одной оси тоже пусть едет, да и на летней в зиму?
Кстати - суньтесь на шипах в Польшу или Германию - будете удивлены, что им чихать на Ваши аргументы -просто на шипах НЕЛЬЗЯ... Всем и инностранцам.
Шведы - да, разрешают шипы и не контролируют резину иностранце.
Так, что не все так однозначно...

ЗЫ -Хочц посмотреть в ютубе ролик как наш на шипах будет "тролить" немецкого полицейского)))))

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/