adybov.ru
http://adybov.ru/forum/

Пограничная зона Керчь(проверка доков, осмотр и досмотр ППС)
http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=6516
Страница 2 из 5

Автор:  Maximka1989 [ 20 июл, 2011, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь

[quote="Phoenix18"]Любой сотрудник милиции имеет право попросить вас показать ему и сумки и карманы. Отказать ему вы права не имеете. Не вижу в этой просьбе ничего странного.

Почему это я не имею права отказать? Кто вам такое сказал? Сотрудник милиции?

Автор:  Phoenix18 [ 20 июл, 2011, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь

Maximka1989 писал(а):
Phoenix18 писал(а):
Любой сотрудник милиции имеет право попросить вас показать ему и сумки и карманы. Отказать ему вы права не имеете. Не вижу в этой просьбе ничего странного.

Почему это я не имею права отказать? Кто вам такое сказал? Сотрудник милиции?

Читайте законодательство, прежде чем права качать, чтобы в бобиках не ездить. Осмотр (мент не притрагивается к вашим вещам) производится без понятых и составления документов. Если мент захочет лично в сумке покопаться, то тут обязательно должны быть понятые и составлен протокол.

Автор:  Maximka1989 [ 20 июл, 2011, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь

Видимо я неправильно сформулировал.
Он не просит показать, а сам сразу лезет! И никакого протокола нет и подавно! А понятые - это остальные сотрудники милиции, что рядом находятся!

Вот я к чему разговор веду!

А для осмотра,( если я не прав, то поправьте) тоже должны быть причины!

Автор:  Кеша [ 20 июл, 2011, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь

Maximka1989, а вот интересно:
Цитата:
А понятые - это остальные сотрудники милиции, что рядом находятся!

это вам сотрудники сказали.
Есть такой НПА - УПК называется, его просто для интереса почитать можно, а потом оперировать понятиями. А то что-то мне вся эта ситуация напоминает "размахивание кулаками после драки"

Автор:  adybov [ 20 июл, 2011, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь

Maximka1989 писал(а):
Он не просит показать, а сам сразу лезет!

Не сопротивляются - вот и лезет.

Maximka1989 писал(а):
И никакого протокола нет и подавно!

Не требуют составления - вот и нет.

Maximka1989 писал(а):
А понятые - это остальные сотрудники милиции, что рядом находятся!

Не просят нормальных понятых - вот и стоят.

Maximka1989 писал(а):
А для осмотра,( если я не прав, то поправьте) тоже должны быть причины!

Они, как и у нас, размыты. "При наличии оснований полагать..." :)

Автор:  adybov [ 20 июл, 2011, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь

Поторопился с ответом. Почитал внимательнее Закон о милиции - осмотр возможен только в ходе административного производства. Нет протокола об АПН - нет осмотра. Просто так ни-ни.

Автор:  denis1009 [ 20 июл, 2011, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь

Вот сколько лет я в Керчи (поверьте, много :) ) ни разу ни одна зараза до меня не докопалась.
Один раз вообще весь отпуск без паспорта ходил, и обнаружил это тогда, когда даец меня попросил предъявить миграционку :)
Может я на местного похож? :)
Ну а так да, на пляжах регулярно проверяют доки. Сестра говорила, даже на Камыш-буруне проверяли доки.

Автор:  Кеша [ 20 июл, 2011, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь

Антон,
Цитата:
только в ходе административного производства

это исчерпывающий список?

denis1009, у них нюх есть особенный, они только к некоторым докапываются

Автор:  adybov [ 20 июл, 2011, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь

Кеша писал(а):
это исчерпывающий список?

Есть еще багаж пассажиров. Там просто так, "потому что пассажиры".
В остальном, да, исчерпывающий. Хотите чтобы вывернул карманы - придумайте административное нарушение и составьте протокол.

Автор:  Maximka1989 [ 20 июл, 2011, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь

А доставление в отдел милиции для установления личности, должно сопровождаться какой-нибудь бумагой?

И всё равно смешно получается!
Доставления в отдел милиции для установления личности, но паспорт дома! =)))
А так как человек гражданин РФ, то и личность они без паспорта не установят!

Автор:  Кеша [ 20 июл, 2011, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь

Maximka1989 писал(а):
А доставление в отдел милиции для установления личности, должно сопровождаться какой-нибудь бумагой?


Во-первых, в законодательстве Украины должно быть прямо на то (для установления) указано, во-вторых - протокол доставления

Автор:  adybov [ 20 июл, 2011, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь(проверка доков, осмотр и досмотр

Maximka1989 писал(а):
А доставление в отдел милиции для установления личности, должно сопровождаться какой-нибудь бумагой?

Любое доставление куда бы то ни было - это административное задержание. И сначала надо составить протокол об этом.

Автор:  Maximka1989 [ 20 июл, 2011, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь(проверка доков, осмотр и досмотр

АДМИНИСТРАТИВНОЕ ЗАДЕРЖАНИЕ - принудительное, кратковременное ограничение свободы действий и передвижения лица, совершившего административное правонарушение.

Но не наличие паспорта не является АПН.

Автор:  adybov [ 20 июл, 2011, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь(проверка доков, осмотр и досмотр

Maximka1989 писал(а):
Но не наличие паспорта не является АПН.

Ну почему же? Я, будучи милиционером, подозреваю, что Вы переплыли Керченский пролив :)

Автор:  Кеша [ 20 июл, 2011, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь(проверка доков, осмотр и досмотр

Антон, а на сайте нет закона о милиции или подобного НПА Украины?

Автор:  Maximka1989 [ 20 июл, 2011, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь(проверка доков, осмотр и досмотр

В таком случае мой паспорт сейчас плавает где-то под Феодосией уже! =))))

Автор:  kantima [ 20 июл, 2011, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь(проверка доков, осмотр и досмотр

Maximka1989 писал(а):
В таком случае мой паспорт сейчас плавает где-то под Феодосией уже! =))))

:ROFL: :ROFL: :ROFL:

Автор:  adybov [ 20 июл, 2011, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь(проверка доков, осмотр и досмотр

Кеша писал(а):
Антон, а на сайте нет закона о милиции или подобного НПА Украины?

Переведенного нет.
Украинский текст тут: http://www.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/mai ... reg=565-12

Автор:  Кеша [ 20 июл, 2011, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь(проверка доков, осмотр и досмотр

Немного нашел:
Ст. 11 закона "О милиции" Украины (права милиции) гласит
Цитата:
проверять у граждан при подозрении в совершении правонарушений документы, удостоверяющих их личность, а также другие документы, необходимые для выяснения вопроса о соблюдении правил, надзор и контроль над выполнением которых возложен на милицию;

Автор:  adybov [ 20 июл, 2011, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пограничная зона Керчь(проверка доков, осмотр и досмотр

Документы - да. Но не осматривать.

Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/