adybov.ru
https://adybov.ru/forum/

Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
https://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=5968		 Страница 1 из 3
Автор:  Tizelgausen [ 13 июн, 2011, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
Добрый день!!!
Собираемся на отдых в Крым, решили озаботиться необходимыми документами!!! Печать о подтверждении гражданства нам ставить отказались, сославшись на указ президента №444 от 13.04.2011. Сказали распечатать его и показать украинским пограничникам!!!
Вопрос: не получится ли так, что я буду этими самыми пограничниками послан на границе вместе с указом президента??? )))))))))))
Автор:  Dina [ 13 июн, 2011, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
УКАЗ
от 13 апреля 2011 г. N 444
О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ПРАВ И ЗАЩИТЫ ИНТЕРЕСОВ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В целях обеспечения прав и защиты интересов несовершеннолетних граждан Российской Федерации, не достигших возраста 14 лет, а также упорядочения деятельности государственных и иных органов, учреждений и организаций при оказании услуг в сфере здравоохранения, образования, социального обеспечения и других сферах, если оказание этих услуг в соответствии с федеральными законами обусловлено наличием у ребенка гражданства Российской Федерации, постановляю:
1. Установить, что наличие гражданства Российской Федерации у ребенка, не достигшего возраста 14 лет, по выбору его родителей или других законных представителей удостоверяется:
а) имеющимся у ребенка заграничным, дипломатическим или служебным паспортом гражданина Российской Федерации, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации;
б) паспортом гражданина Российской Федерации родителя, в том числе заграничным, дипломатическим или служебным паспортом, в который внесены сведения о ребенке;
в) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения:
о гражданстве Российской Федерации обоих родителей или единственного родителя (независимо от места рождения ребенка);
о гражданстве Российской Федерации одного из родителей, если другой родитель является лицом без гражданства или признан безвестно отсутствующим либо если место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка);
о гражданстве Российской Федерации одного из родителей и гражданстве иностранного государства другого родителя (если свидетельство о рождении выдано на территории Российской Федерации);
г) отметкой на переводе на русский язык документа, выданного компетентным органом иностранного государства в удостоверение акта регистрации рождения ребенка, проставленной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальным органом, консульским учреждением Российской Федерации или консульским отделом дипломатического представительства Российской Федерации;
д) [b]отметкой на свидетельстве о рождении, выданном уполномоченным органом Российской Федерации, проставленной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальным органом, консульским учреждением Российской Федерации или консульским отделом дипломатического представительства Российской Федерации; [/b]
е) [b]вкладышем к документу, выданному компетентным органом иностранного государства в удостоверение акта регистрации рождения ребенка, либо к свидетельству о рождении, подтверждающим наличие гражданства Российской Федерации, выданным в установленном порядке до 6 февраля 2007 г. [/b]
2. [b]Установить, что государственные и иные органы, учреждения и организации при оказании услуг в сфере здравоохранения, образования, социального обеспечения и других сферах не вправе требовать иного удостоверения наличия гражданства Российской Федерации у ребенка, не достигшего возраста 14 лет, чем предусмотренного пунктом 1 настоящего Указа, в том числе проставления на свидетельстве о рождении отметки, удостоверяющей наличие гражданства Российской Федерации, в случаях, не предусмотренных подпунктами "г" и "д" пункта 1 настоящего Указа. [/b]
3. Правительству Российской Федерации, высшим должностным лицам (руководителям высших исполнительных органов государственной власти) субъектов Российской Федерации привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Указом.
4. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

Президент Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
Москва, Кремль
13 апреля 2011 года N 444


P.S. Не поняла, собственно, а к чему этот Указ? Вроде так и раньше было. Гражданство подтвержается: или, или, или.
Для поездок за границу штамп, по-моему, нужен. Кроме того п.3 данного Указа даёт указания Правительству РФ привести свои нормативные акты в соответствие с Указом. А были ли какие-нибудь внутриведомственные изменения на этот счёт? Во всяком случае, однозначно, Указ штамп УФМС не отменяет.
Автор:  Подорожник [ 13 июн, 2011, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
[quote="Tizelgausen"]Добрый день!!!
Собираемся на отдых в Крым, решили озаботиться необходимыми документами!!! Печать о подтверждении гражданства нам ставить отказались, сославшись на указ президента №444 от 13.04.2011. Сказали распечатать его и показать украинским пограничникам!!!
Вопрос: не получится ли так, что я буду этими самыми пограничниками послан на границе вместе с указом президента??? )))))))))))[/quote]
Нам тоже отказывались ставить штамп,до тех пор,пока мы не сказали что нам выезжать в Украину.После этого штампанули без вопросов
Автор:  Ника [ 14 июн, 2011, 8:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
[quote="Подорожник"][quote="Tizelgausen"]Добрый день!!!
Собираемся на отдых в Крым, решили озаботиться необходимыми документами!!! Печать о подтверждении гражданства нам ставить отказались, сославшись на указ президента №444 от 13.04.2011. Сказали распечатать его и показать украинским пограничникам!!!
Вопрос: не получится ли так, что я буду этими самыми пограничниками послан на границе вместе с указом президента??? )))))))))))[/quote]
Нам тоже отказывались ставить штамп,до тех пор,пока мы не сказали что нам выезжать в Украину.После этого штампанули без вопросов[/quote]


У меня Пользователь писал, что ехал с ребенком (детеныш маленький) в Украину, без штампа в свидетельстве о рождении, были проблемы при пересечении ПП.
Автор:  den_s [ 14 июн, 2011, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
Как видим, в указе 444 напрямую говорится об отметке (штампе). Так что это была левая отмазка :)
Автор:  OK [ 14 июн, 2011, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
[quote="Tizelgausen"]Сказали распечатать его и показать украинским пограничникам!!![/quote]
:lol: А если ехать в Зимбабве, то надо показывать распечатку зимбабвийским :lol:


Сотрудники ФМС неправильно понимают смысл Указа. Он для [b]внутреннего[/b] употребления[quote]В целях обеспечения прав и защиты интересов несовершеннолетних граждан Российской Федерации, не достигших возраста 14 лет, а также [b]упорядочения деятельности государственных и иных органов, учреждений и организаций при оказании услуг в сфере здравоохранения, образования, социального обеспечения и других сферах[/b], если оказание этих услуг в соответствии с федеральными законами обусловлено наличием у ребенка гражданства Российской Федерации[/quote] Указ [b]российского[/b] президента для иностранных должностных лиц не указ (каламбурчик опять получился :D )

В Указе просто перечислено, чем подтверждается российское гражданство ребёнка :
а) имеющимся у ребенка заграничным паспортом гражданина Российской Федерации;
б) паспортом гражданина Российской Федерации родителя, в том числе заграничным, дипломатическим или служебным паспортом, в который внесены сведения о ребенке;
в) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения о гражданстве Российской Федерации родителей;
г) отметкой на переводе на русский язык иностранного св. о рождении;
д) отметкой на свидетельстве о рождении;
е) вкладышем в св. о рождении;
и запрещается требовать иные документы.
Автор:  svl35 [ 14 июн, 2011, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
У меня поставили без вопросов и в паспорта вписали. Ходил две недели назад. Ребенку 8 месяцев. Видимо у всех по-разному...
Автор:  dimasik [ 24 июн, 2011, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
Добрый день уважаемые! Я чего то не пойму - а вкладыш к свидетельству о рождении со штампиком о гражданстве теперь не подходит для прохождения границы? Или я туплю?
Автор:  adybov [ 24 июн, 2011, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
[quote="dimasik"]Я чего то не пойму - а вкладыш к свидетельству о рождении со штампиком о гражданстве теперь не подходит для прохождения границы?[/quote]
Подходит, отчего же нет?

[quote="dimasik"]Или я туплю?[/quote]
"Заметьте, не я это предложил!"
© :D
Автор:  sansa [ 24 июн, 2011, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
Спасибо президенту и [b]Dinе[/b]. Наконец-то идиотизм побежден.
[quote] 1. Установить, что наличие гражданства Российской Федерации у ребенка, не достигшего возраста 14 лет, [b]по выбору [/b]его родителей или других законных представителей удостоверяется:
...
в) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения:
о гражданстве Российской Федерации обоих родителей или единственного родителя (независимо от места рождения ребенка);
....
2. Установить, что государственные и иные органы, учреждения и организации при оказании услуг в сфере здравоохранения, образования, социального обеспечения и других сферах не вправе требовать иного удостоверения наличия гражданства Российской Федерации у ребенка, не достигшего возраста 14 лет, чем предусмотренного пунктом 1 настоящего Указа, [b]в том числе проставления на свидетельстве о рождении отметки, удостоверяющей наличие гражданства Российской Федерации[/b], в случаях, не предусмотренных подпунктами "г" и "д" пункта 1 настоящего Указа.[/quote]
[quote]Во всяком случае, однозначно, Указ штамп УФМС не отменяет.[/quote]
Однозначно отменяет
[quote]Указ российского президента для иностранных должностных лиц не указ [/quote]
А при чем здесь иностраные должностные лица? Штамп требовали наши погранцы
Автор:  borncry [ 24 июн, 2011, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
Обязаны поставить!
У меня пара киндеров 2004 и 2008 г рождения.
В 2004 давали свидетельство( печатей не ставили) и отдельную бумажку о гражданстве.
В 2008 только свидетельство и на обратной стороне красная печать.
Так и езжу в Украину с тремя бумажками на детей.
У одного 2 бумаги, у другого одна.
Автор:  OK [ 24 июн, 2011, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
[quote="sansa"]А при чем здесь иностраные должностные лица? Штамп требовали наши погранцы[/quote]
Это может у Вас, а я отвечал топикстартеру:[quote="Tizelgausen"]Сказали распечатать его и показать [b]украинским пограничникам[/b]!!![/quote]
[quote="sansa"]Однозначно отменяет[/quote]
Вы Указ внимательно читали? Пункт 1 подпункт д). О чём там?[quote]1. Установить, что наличие гражданства Российской Федерации у ребенка, не достигшего возраста 14 лет, по выбору его родителей или других законных представителей удостоверяется:

д) [b]отметкой на свидетельстве о рождении[/b], выданном уполномоченным органом Российской Федерации, [b]проставленной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориальным органом[/b], консульским учреждением Российской Федерации или консульским отделом дипломатического представительства Российской Федерации; [/quote]Мне кажется, о штампе в СоР, который ставит отдел ФМС. :)
Автор:  sansa [ 24 июн, 2011, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
[quote="OK"]Вы Указ внимательно читали? Пункт 1 подпункт д). [/quote]
Читать мало. Надо понимать. И документ читают сверху вниз и слева направо. Во всяком случае на русском языке. На иврите справа налево. Ни на одном языке - снизу вверх. Пункт [b]д[/b] касается документов, не отвечающих предыдущим пунктам, например, пункту [b]в[/b]. Я уже давно в аналогичной теме писал: отец - гражданин РФ, мать - гражданка РФ, место рождения РФ, а гражданство ребенка нужно подтверждать особой печатью? Наконец то этим Указом идиотизм отменен.
Автор:  adybov [ 24 июн, 2011, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
[quote="sansa"]Наконец то этим Указам идиотизм отменен.[/quote]
Для детей, родившихся в июле 2002 года и позднее этот идиотизм давно отменён. Указ 444 лишь расширил сферу действия послаблений на всех детей без исключения.
Далее. Возможность получить отметку добровольно ОСТАЛАСЬ.
[quote][b]Положение о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утв. Указом Президента РФ от 14.11.2002 N 1325[/b]
40. По просьбе родителя (родителей) на бланке свидетельства о рождении ребенка должностным лицом полномочного органа может быть проставлена отметка, подтверждающая наличие у ребенка гражданства Российской Федерации.[/quote]
Автор:  sansa [ 24 июн, 2011, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
[quote="adybov"]Для детей, родившихся в июле 2002 года и позднее этот идиотизм давно отменён.[/quote]
Да мы обсуждали эту тему, но там была какая-то недоговоренность. До 2002 года требовали вкладыш, потом заменили на штамп. А теперь все ясно. И за внутренние инструкции не спрячешься. УКАЗ все-таки :D
Автор:  OK [ 25 июн, 2011, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
[quote="sansa"]Читать мало. Надо понимать. И документ читают сверху вниз и слева направо. Во всяком случае на русском языке. На иврите справа налево. Ни на одном языке - снизу вверх. [/quote]
Спасибо, просветили, особенно насчёт иврита. А то я со своим полуфилологическим образованием всю голову сломал - как же его читать? :unknown:

[b]sansa[/b]
Вы или прикалываетесь или издеваетесь. Или просто упёрлись в то, что Вам выгодно. Поясняю ещё раз, для тех кто в танке и понимает не читая. Указ Президента определяет, что гражданство ребёнка по выбору его родителей удостоверяется:
или загранпаспортом
или СоР, в котором написано, что папа с мамой граждане РФ
или СоР со штампом о гражданстве
или СоР со вкладышем о гражданстве
или см. Указ, там другие "или" перечислены
[b]Это Ваше право - подтвердить гражданство ребёнка штампом в СоР[/b] Право, а не обязанность! И других документов требовать низзя. А если Вы подтверждаете загранпаспортом, то низзя требовать СоР. Надеюсь, теперь понятно?

Штамп в СоР, вкладыш в СоР, запись в СоР о гражданстве родителей [b]равны[/b]. Если есть хотя бы одно из перечисленных, то Указ запрещает требовать что-то ещё.
Автор:  sansa [ 26 июн, 2011, 7:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
[b]ОК[/b] я заметил, что часто на форуме превалирует желание не ответить, а победить в споре. Если Вы вернетесь к началу полемики, то увидите, что я сказал, что Указ отменяет необходимость штампа. Т.е. если мой сын и невестка граждане России, то в свидетельство о рождении внука не надо ставить штамп. Вы меня сначала поправили, усомнившись в том грамотен ли я. Теперь пережевываете Указ заново. Надеюсь, Дыбов для Вас авторитет. Заметьте, он меня не поправлял. Если для Вас это так важно - Вы лучший спорщик на форуме. И Вы меня убедили - штамп на свидетельстве о рождении нужен :)
Автор:  Dina [ 26 июн, 2011, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
[b]sansa[/b], а ведь Вы правы. Я действительно "не дочитала" :oops: .
Теперь выбор за родителями.
Но по большому счёту, чтобы не бодаться на границе (вам всегда могут сказать, например, что ещё "не довели до сведения личного состава"), можно этот штамп поставить. Тем более, что он бесплатен ( в отличие от "согласия") и ставится за минуту.
Автор:  sansa [ 26 июн, 2011, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
[quote="Dina"]можно этот штамп поставить. Тем более, что он бесплатен ( в отличие от "согласия") и ставится за минуту.[/quote]
Если минуту, то и разговора нет. Просто на форуме такие страсти описывали. Я своему внуку загранпаспорт сделал в 5 лет. Так что Указ для меня только торжество разума над идиотизмом.
Автор:  Airtek [ 26 июн, 2011, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Печать на свидетельство о рождении больше не ставят???
Нам штамп поставили. В мае ездили с семьей в Крым, границу пересекали в Нехотеевке, за нами на украинской стороне не хотели пропускать пару с ребенком без этого штампа, чем дело закончилось, к сожалению, не знаю.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/