Текущее время: 25 апр, 2024, 15:48






 Страница 6 из 12 [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 14 мар, 2012, 23:30     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Не в сети

С нами с: 13.07.2010
Сообщения: 160
Откуда: Германия - Украина
ales писал(а):
Затем, что ПДД никоим образом не регламентируют работу таможни, и, что бы ПДД не разрешали, таможенник будет руководствоваться Таможенными кодексом, технологией и т.п.

Хорошо, но согласно Технологии, Таможенному кодексу и т.п. "Документ, що підтверджує право користування ТЗ" - что это? В каком законодательном акте указано, что это доверенность?
Мало того обращаю внимание, что документ, что отменил доверенности, также внес маленькие, но важные поправки в "Цивільний кодекс" http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/435-15/page13
Читаем статьи 827 и 828(с поправками)
Цитата:
Стаття 827. Договір позички
1. За договором позички одна сторона (позичкодавець)
безоплатно передає або зобов'язується передати другій стороні
(користувачеві) річ для користування протягом встановленого
строку.

Цитата:
Стаття 828. Форма договору позички
1. Договір позички речі побутового призначення між фізичними
особами може укладатися усно.

2. Договір позички між юридичними особами, а також між
юридичною та фізичною особою укладається у письмовій формі.
3. Договір позички будівлі, іншої капітальної споруди (їх
окремої частини) укладається у формі, яка визначена відповідно до
статті 793 цього Кодексу.
4. Договір позички транспортного засобу (крім наземних
самохідних транспортних засобів),
в якому хоча б однією стороною є
фізична особа, укладається у письмовій формі і підлягає
нотаріальному посвідченню.
{ Частина четверта статті 828 із змінами, внесеними згідно із
Законом N 3565-VI ( 3565-17 ) від 05.07.2011 }

Oops. То есть в ЦК убрали норму, про то, что "передача у користування" автомобиля, должна оформляться письменно и заверяться нотариально. Фактически из ЦК четко выходит, что договор передачи автомобиля в пользование между частными лицами - это то же самое, что передача бытовой вещи и может оформляться УСТНО, о чем и свидетельствуют ПДД.

Ладно ПДД, но ЦК таможенникам тоже не указ что ли?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 15 мар, 2012, 0:30     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Не в сети

С нами с: 19.04.2010
Сообщения: 615
Изображения: 0
Откуда: Киев-Самара
syoma писал(а):
Ладно ПДД, но ЦК таможенникам тоже не указ что ли?

Что регламентирует гражданский кодекс? Он регламентирует личные имущественные и не имущественные отношения. А при пересечении границы мы имеем отношения гражданина и государства, потому как бы таможеннику нету оснований руководствоваться ГК и он снова таки будет смотреть на кодекс и нормативы своего таможенного ведомства, которые не изменились с введением поправок в ГК, ПДД и т.п. и по прежнему требуют документы на право владения или управления.



_________________
Оно конечно, потому что, что ж....оно ж отпустит, если не парализует!
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 15 мар, 2012, 8:20     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
полностью солидарен с ales.
более того, при не дай бог ДТП где-нибудь заграницей, человек без доверенности не будет иметь никаких прав представлять интересы собственника. поэтому доверенность все же нужна.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 20 мар, 2012, 21:18     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.05.2009
Сообщения: 3706
Откуда: Харьков
звонили мне сегодня по запросу из ГАИ от Резникова :) (на его имя адресовал).
Пообщались. Прямого ответа не получу :lol: Так думаю.
Похоже, будет цитата п. 51.
"Таможенники не выпускают? Ну так им нужно тогда адресовать вопрос".
Удалось наладить боль-менее контакт по т.ф. и выяснить в разговоре - препятствий для выезда по доверке - абсолютно никаких.
П. 51 законодатель изложил именно в такой "скользкой" редакции, так как в Украине сейчас можно управлять вообще без доверки. А в других странах...?? Потому и "за их бажанням".

И, похоже, даже без доверки можно :shock: , но на "власний розсуд" - а там отбивайтесь в других державах - на каком основании Вы управляете?
Кстати, первым из вопросов был: в какую страну собираетесь выезжать?

п.с. Таможенникам и погранцам тоже ушел аналогичный запрос.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 20 мар, 2012, 23:14     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
на autoua и еще где-то (запамятовал) народ писал, что выезжали и без доверок.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 мар, 2012, 8:21     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
SLAVIk писал(а):
не берусь утверждать на все 100, но думаю за границей доверенность никому и не нужна

Для Вас "заграница" это заграница :) , а для Alex_I и kampana это и Россия в том числе :) А в России доверенность многим нужна :wink: :)

Для себя на будущее уяснил однозначно - есть три варианта выезда из Украины:
а) с нотариальной доверенностью;
б) с временным СоР, оформленным на основании доверенности;
в) с временным СоР, оформленным на основании заявления собственника, если доверенности нет.



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 21 мар, 2012, 9:43     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
SLAVIk писал(а):
написанная от руки на любом клочке бумаги :)

Да я ж не против :) , хоть на салфетке, но ведь нужна. И пока от этого никуда не деться :( Но вопрос не в этом.
Если бы из Украины выпускали без доверенности, то 100% рисовали бы украинцы себе доверенности на салфетках :wink: для езды по РФ :)



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 21 мар, 2012, 11:42     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
SLAVIk писал(а):
а кто это им запрещает делать?

Думаю, таможня :) Как украинская, так и российская. Требуют, понимаешь, "документ, подтверждающий право собственности (владения)".



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 21 мар, 2012, 15:37     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
SLAVIk писал(а):
не берусь утверждать на все 100, но думаю за границей доверенность никому и не нужна, есть у меня документы - значит я и есть представитель собственника

IMHO зависит от каждой конкретной страны.
Возьмем например Россию, приехавший украинец не на собственном авто разве сможет представлять интересы собственника без доверенности в том же ГАИ, страховой ?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 04 апр, 2012, 10:53     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.05.2009
Сообщения: 3706
Откуда: Харьков
Напомню, отправлял три запроса (ГАИ, пограничники, таможенники)
Первый ответ от таможни пришел.

Последние абзацы замечательны :)
Выкладываю под сканами ссылки на более высокое качество.
Можно распечатывать и вручать особо коррумпированным таможенникам.
Особенно на гопстоповке :wink:

Изображение

Изображение
http://s017.radikal.ru/i417/1204/8e/877fbb3803d9.jpg

Изображение
http://s019.radikal.ru/i625/1204/84/6288e607809d.jpg


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 04 апр, 2012, 11:32     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
огромное спасибо за проделанную работу !


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 04 апр, 2012, 12:16     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 01.11.2010
Сообщения: 4613
Изображения: 5
Откуда: Киев-Екатеринбург
kampana, :beer:
Очень хорошее письмецо!



_________________
"Язык до Киева доведет" - проверено на личном опыте.
My instagram
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 04 апр, 2012, 12:17     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.05.2009
Сообщения: 3706
Откуда: Харьков
Alex_I
пожалуйста

Melnitskiy
ждем ответов остальных :Yahoo!: органов.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 13 апр, 2012, 17:12     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.05.2009
Сообщения: 3706
Откуда: Харьков
В руках ответ, присланный мне от таможенников :Yahoo!:



 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 13 апр, 2012, 18:24     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
"рекомендуем оформить временный техпаспорт ...", если бы они вслух озвучили стоимость такого оформления и сколько времени для этого придется потратить, то даже у ведущей волосы бы встали дыбом.

более того, техпаспорт получается фактически разовый. сколько народу его оформляло, МРЭО выдавало их со сроком действия не равным сроку действия доверенности, а всего на 2-3 месяца, либо плати сверху.
в новомосковском МРЭО вообще пошли дальше всех, временный техпаспорт оформляли сроком на 1 месяц.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 апр, 2012, 23:23     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Не в сети

С нами с: 13.07.2010
Сообщения: 160
Откуда: Германия - Украина
Как я и говорил - с введением поправок Украина уменьшила опеку над своими гражданами, выезжающими за границу. Теперь, фактически, каждый сам за себя должен решать делать или нет доверенность или ВРТ в зависимости от законов страны, куда он едет.
Для почти всех стран ЕС доверенность не нужна, кроме Польши.
Для СНГ - для России точно нужна.
Еще раз хочу вернуться насчет темы, какой же должна быть доверенность для таможенников и ГАИ?
Если я правильно понял в России для ГАИ достаточно простой доверенности с подписью владельца. Точно также ее достаточно и для российских таможенников?
Это я к чему - как я уже упоминал, в Украинском ГК убрали требование нотариального заверения доверенностей на автомобили. Таким образом документом "що підтверджує право користування" (ладно согласен, что один техпаспорт не проходит) может быть простая доверенность с подписью владельца (и если я не ошибаюсь, заверенная печатью любой организации - почты, школы или фирмы - требование ГК помоему) По идее данная доверенность должна быть достаточна и украинским таможенникам или им опять ГК не указ?
То есть в итоге для поездок в Россию должно быть достаточно рукописной доверенности на двух языках - российском и украинском. Что здесь не так?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 апр, 2012, 9:56     Re: Выезд с Украины на автомобиле по доверенности
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.05.2009
Сообщения: 3706
Откуда: Харьков
kampana писал(а):
Пока отправил в этом виде таможенникам, погранцам и в управление ГАИ

Получил ответ от держприкордонників.
Один абзац.
"Обратились не по адресу, обратитесь к таможенникам и в ГАИ" :)
От таможенников ответ получен (выложен выше).
От ГАИ тишина. Наверное, ничего не придет.
Звонили первыми от ГАИ из Киева, сказали, что препятствий нет.
Получите ответ письменно.
Потом через день был интересный звонок из Харькова, ГАИ. "Вы обращались в Киев по поводу выезда за границу? Подъезжайте к нам - все расскажем" :o Ответил, что все разъяснили из Киева, получу от них ответ, как и обещалось.
В общем, спускает ГАИ "вниз". Минус почтовых отправлений - не докажешь что заявление принято. Ни одного уведомления о вручении не вернулось. Самое верное - подавать заяву лично под штамп :)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 6 из 12 [ Сообщений: 233 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru