Текущее время: 25 апр, 2024, 13:52






 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Сообщение 20 авг, 2013, 15:58     [UA] ТС не мешает движению: законна ли ШП?
 
Не в сети

С нами с: 19.08.2010
Сообщения: 679
Откуда: Москва
Alex_I писал(а):
2. Работник ГАИ не имел никакого права отправлять авто на ШП, т.к такой вид наказания вообще не предусмотрен коап.

Т.е. тработник ДАИ имеет право отправлять авто на ШП только при наличии такого вида наказания в КОАП?
А мы то думали, что в общих случаях достаточно наличия меры обеспечения по ст.265-2. Временное задержание транспортных средств.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 20 авг, 2013, 17:48     Re: Обсуждение взаимоотношений ГАИ/ГИБДД и граждан
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Sergmi16 писал(а):
А мы то думали, что в общих случаях достаточно наличия меры обеспечения по ст.265-2. Временное задержание транспортных средств.

Обеспечивать нечего, потому как не выполняется самое главное условие ст.265-2 - якщо розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає дорожньому руху.

Чтобы не повторяться, все уже все подробно расписал в соседней теме вместе с разъяснениями Минюста. К Минюсту у меня доверия больше, чем к гаишникам на дороге, которые даже без высшего образования.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 20 авг, 2013, 19:56     Re: Обсуждение взаимоотношений ГАИ/ГИБДД и граждан
 
Не в сети

С нами с: 19.08.2010
Сообщения: 679
Откуда: Москва
Еще раз для машущих бумажками из минюста: в приведенной цитате написана чушь.
Alex_I писал(а):
2. Работник ГАИ не имел никакого права отправлять авто на ШП, т.к такой вид наказания вообще не предусмотрен коап.

т.к. для "отправления" ТС на ШС не нужно, чтобы отправление на ШС было "видом наказания". Достаточно условий 265-2. Опять же для машущих добавлю: В общем случае.

В минюсте тоже могут сидеть идиоты, как у нас в РФ в ДОБДД МВД или в ВС РФ, которые по несколько раз меняют мнение - куда ветер подует.
В приведенном письмишке минюста идет простое цитирование КоАП, причем в устаревшей редакции.
Вот еще одна трактовка, которую я советовал бы использовать инспекторам для постановки ТС на ШС:
ст.265-2...временно задерживает транспортное средство путем блокирования или доставляет его для хранения на специальную площадку
(здесь едем на СПЕЦИАЛЬНУЮ ПЛОЩАДКУ без вариантов)
или стоянку (если размещение задержанного транспортного средства существенно мешает дорожному движению)
а здесь едем на СТОЯНКУ при условии "если мешает дорожному движению"
Т.е. в зависимости от типа площадка/стоянка решается: должно ли ТС мешать движению для эвакуации. Тут я полагаю, что специальная пощадка - бесплатное размещение, например, у отделов и постов ДАИ, стоянка - место, где берут плату за нахождение.
Махая бамашками из минюста,что интересно, совсем не кажется махателям странным, что авто с неисправными тормозами или тяговым устройством нельзя убрать подальше, пока оно никого не убило, если машина-убийца не мешает существенно дорожному движению.
Ах, да, заботясь о сохранении жизни сограждан, которых могут убить машины с неиспр тормозами, не будет возможности кричать "ДАИ и МВС - уроды", и будут сданы позиции в непримиримой войне.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 20 авг, 2013, 21:13     Re: Обсуждение взаимоотношений ГАИ/ГИБДД и граждан
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Sergmi16 писал(а):
В минюсте тоже могут сидеть идиоты, как у нас в РФ в ДОБДД МВД или в ВС РФ, которые по несколько раз меняют мнение - куда ветер подует.

Дополнительное подтверждение - решение Окружного суда г. Киева, а также масса решений судов в реестре судебных решений, признающих принудительную эвакуацию автомобиля на ШП незаконной.
Как уже выше писал, вообще нет никаких веских причин для "обеспечения". Тем более что коап, в случае если водитель подозревается на состояние алкогольного опьянения, прямо разрешает передать управление третьему лицу, имеющему право управления. Идпс же это полностью игнорируют, у них главная цель любыми правдами и неправдами загнать авто на ШП, т.к есть план. Например, по Днепропетровску экипажу за смену нужно загнать минимум 1 машину на ШП.

Sergmi16 писал(а):
В приведенном письмишке минюста идет простое цитирование КоАП, причем в устаревшей редакции.

Суть от этого не меняется.

Sergmi16 писал(а):
Вот еще одна трактовка, которую я советовал бы использовать инспекторам для постановки ТС на ШС:
ст.265-2...временно задерживает транспортное средство путем блокирования или доставляет его для хранения на специальную площадку
(здесь едем на СПЕЦИАЛЬНУЮ ПЛОЩАДКУ без вариантов)
или стоянку (если размещение задержанного транспортного средства существенно мешает дорожному движению)
а здесь едем на СТОЯНКУ при условии "если мешает дорожному движению"

Где-то создавал тему, что МВД подало на рассмотрение законопроект, в котором убрана фраза мешает дорожному движению. Т.е нарушил ПДД, не понравился инспектору, тот махнул палкой и машину увезли.

Sergmi16 писал(а):
Т.е. в зависимости от типа площадка/стоянка решается: должно ли ТС мешать движению для эвакуации. Тут я полагаю, что специальная пощадка - бесплатное размещение, например, у отделов и постов ДАИ, стоянка - место, где берут плату за нахождение.

Машины загоняют только на дочерние фирмы при МВД с соответствующими тарифами:

Изображение

Машину отдают минимум через 3-5 дней, пиная водителя из кабинета в кабинет, чтобы побольше натикало. Документы оформляются так, что как будто водитель сам добровольно заказывал данную услугу, чтобы в дальнейшем исключить возможность судебных разбирательств.

Sergmi16 писал(а):
Махая бамашками из минюста,что интересно, совсем не кажется махателям странным, что авто с неисправными тормозами или тяговым устройством нельзя убрать подальше, пока оно никого не убило, если машина-убийца не мешает существенно дорожному движению.

У работников ГАИ с 2011 нет законных полномочий осуществлять какой-либо технический контроль ни периодически, ни в процессе эксплуатации. А еще в 2009 из ПДД убрали обязанность предоставлять авто для технического контроля при остановке идпс.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 авг, 2013, 7:01     Re: Обсуждение взаимоотношений ГАИ/ГИБДД и граждан
 
Не в сети

С нами с: 15.01.2010
Сообщения: 365
Откуда: Киевская обл.
Sergmi16 писал(а):
Т.е. в зависимости от типа площадка/стоянка решается: должно ли ТС мешать движению для эвакуации. Тут я полагаю, что специальная пощадка - бесплатное размещение, например, у отделов и постов ДАИ, стоянка - место, где берут плату за нахождение.

Фигвам называется, а не бесплатное размещение.
Взять наши Бровары. Городок сравнительно небольшой, а имеется штрафплощадка на 200-300 мест, построили буквально год назад и почти сразу дело закипело. Не знаю где тут можно нарушить, чтобы авто стояло мешало движению, но когда я ездил забирать свою машину с нее, она была почти полностью забита. Примерно половина машины иностранной регистрации в том числе и российские.
На месте разговаривал с несколькими водителями, которые тоже забирали свои машины. Алгоритм один в один как украли авто у меня. Все происходит исключительно в темную пору суток. Тормозят, говорят что от водителя пахнет, дают подуть левый прибор, который ессно зашкаливает. Если водитель отказывается решать вопрос на месте, фальсифицируют протокол по показаниям левого прибора. Подписывают его "случайные" свидетели, которые "случайно" прогуливаются около гаишников глубоко ночью, а машину насильно увозят, бросая водителя посреди дороги.
Сейчас бодаюсь с адвокатом по незаконной эвакуации моего авто, уже изучил все эти нюансы вдоль и поперек. Самое интересное , когда адвокат написал бумаги в УВБ и кадровый отдел и запахло жареным, на связь вышло руководство ГАИ Броваров и в неофициальной беседе предложило порешать вопрос, это косвенно подтверждает то, что законностью при эвакуации авто и не пахло.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 авг, 2013, 9:00     Re: Обсуждение взаимоотношений ГАИ/ГИБДД и граждан
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Sergmi16 писал(а):
Вот еще одна трактовка, которую я советовал бы использовать инспекторам для постановки ТС на ШС:
ст.265-2...временно задерживает транспортное средство путем блокирования или доставляет его для хранения на специальную площадку
(здесь едем на СПЕЦИАЛЬНУЮ ПЛОЩАДКУ без вариантов)
или стоянку (если размещение задержанного транспортного средства существенно мешает дорожному движению)
а здесь едем на СТОЯНКУ при условии "если мешает дорожному движению"

Sergmi16
При всём уважении, предлагаемая трактовка - притягивание за уши и попытка катить квадратное :)

Sergmi16 писал(а):
Т.е. в зависимости от типа площадка/стоянка решается: должно ли ТС мешать движению для эвакуации.
Телега впереди лошади. Налицо нарушение причинно-следственных связей: в нормальной реальности сначала определяется, мешает ли ТС дорожному движению, а потом, в зависимости от этого, принимается решение об эвакуации. Стоянка или площадка - вторично, в некоторых населённых пунктах стоянок может и не быть.



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 21 авг, 2013, 12:57     Re: Обсуждение взаимоотношений ГАИ/ГИБДД и граждан
 
Не в сети

С нами с: 19.08.2010
Сообщения: 679
Откуда: Москва
Alex_I писал(а):
Где-то создавал тему, что МВД подало на рассмотрение законопроект, в котором убрана фраза мешает дорожному движению. Т.е нарушил ПДД, не понравился инспектору, тот махнул палкой и машину увезли.

Ну, вот, любитель Вы провокационной ерунды!
Перечень нарушений перечислен и является конечным. Нареканий не вызывает. Во многом совпадает с РФ.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 авг, 2013, 14:26     Re: Обсуждение взаимоотношений ГАИ/ГИБДД и граждан
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Sergmi16 писал(а):
Ну, вот, любитель Вы провокационной ерунды!

Провокациями занимается МВД Украины, пытаясь под шумок пропихнуть в жизнь бандитские законы. Если почитать предлагаемый ими законопрект, под видом заботы о инвалидах в общем тексте законопроекта добавили маленький пункт - в статье 265-2 фразу существенно мешает дорожному движению исключить.

Sergmi16 писал(а):
Перечень нарушений перечислен и является конечным. Нареканий не вызывает. Во многом совпадает с РФ.

Это был законопроект и его рассматривал КМУ 6 февраля 2013. Этот бред ессно не прошел.
На данный момент по-прежнему действует важное условие - забрать авто на ШП могут только если ТС существенно мешает дорожному движению, которое зачастую игнорируется идпс.

Оффтоп: Вот недавний случай в Крыму за просроченный полис ГО забрали авто на ШП вместе с находящимися в машине людьми.

Захарченко, чтобы сохранить кресло министра в свете последних событий, связанных с милицией, пытается реабилитироваться. Сегодня он докладчик по новому законопроекту, связанному с возвращением технического контроля на дороги Украины и очередного повышения штрафов.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 авг, 2013, 15:47     Re: Обсуждение взаимоотношений ГАИ/ГИБДД и граждан
 
Не в сети

С нами с: 19.08.2010
Сообщения: 679
Откуда: Москва
Вы, очевидно, по другому в ответ на уличение Вас в написании лжи не можете.
Ложь вот здесь была:
Alex_I писал(а):
Где-то создавал тему, что МВД подало на рассмотрение законопроект, в котором убрана фраза мешает дорожному движению. Т.е нарушил ПДД, не понравился инспектору, тот махнул палкой и машину увезли.

Alex_I писал(а):
Провокациями занимается МВД Украины, пытаясь под шумок пропихнуть в жизнь бандитские законы. [/u].

Alex_I писал(а):
Оффтоп: Вот недавний случай в Крыму за просроченный полис ГО забрали авто на ШП вместе с находящимися в машине людьми.

Из комментов под постом многое становится понятно, в частности то, правдорубы, типа Вас, не находятся в большинстве. Адекватно воспринимающих людей несравнимо больше.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 авг, 2013, 15:59     Re: Обсуждение взаимоотношений ГАИ/ГИБДД и граждан
 
Site Admin
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.02.2009
Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Sergmi16 писал(а):
Из комментов под постом многое становится понятно, в частности то, правдорубы, типа Вас, не находятся в большинстве. Адекватно воспринимающих людей несравнимо больше.

Неудачную ссылку дал, на Autoua затюкать водителя, просящего помощи, это норма, т.к давно уже всем известно, что Autoua - милицейско-таможенный форум, да и многие тамошние завсегдатаи не скрывают свою принадлежность.

Судебными решениями уже было доказано и не раз, что эвакуация авто, при невыполнении главного условия ст.265-2 - ТС существенно мешает дорожному движению является незаконной.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 22 авг, 2013, 6:47     Re: Обсуждение взаимоотношений ГАИ/ГИБДД и граждан
 
Не в сети

С нами с: 07.03.2011
Сообщения: 482
Изображения: 52
Откуда: Орёл
Ролик, иллюстрирующий, как помещают авто на ШП. Инспектору плевать на то, мешает или не мешает оно движению. Он увидел слово "или", выдрал его из контекста и все..




_________________
Это не моё мнение, это я так думаю...
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 22 авг, 2013, 8:59     Re: Обсуждение взаимоотношений ГАИ/ГИБДД и граждан
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 08.06.2011
Сообщения: 95
Изображения: 12
Откуда: ЮАО
kashenko писал(а):
Ролик, иллюстрирующий, как помещают авто на ШП. Инспектору плевать на то, мешает или не мешает оно движению. Он увидел слово "или", выдрал его из контекста и все..



Какие знаки препинания, точки, запятые, когда вот они "живые" деньги , рядом стоят, да тем более такие большие



_________________
Продаю 2-х комнатную квартиру в Феодосии.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru