adybov.ru
http://adybov.ru/forum/

Нерезидент передал управление авто нерезиденту. Машину долой
http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=1505
Страница 1 из 12

Автор:  kampana [ 15 июл, 2009, 12:12 ]
Заголовок сообщения: 

это действительно так?. Удивлен :shock:

Иностранцы в Украине могут остаться без автомобиля, посадив за руль свою жену

Не давайте автомобиль своей жене в Украине, если вы гражданин другой страны: это противоречит украинскому законодательству, и вы можете остаться совсем без машины, предупреждают стражи границы.

Так, сегодня утром сотрудники Харьковской таможни и ГАИ остановили на трассе «Киев-Харьков-Довжанский» автомобиль Infiniti ЕХ 35. Водитель, гражданка России, предоставила правоохранителям свидетельство о регистрации машины на территории РФ на имя ее мужа, иммиграционную карту и доверенность, сообщает пресс-служба Государственной таможни Украины.

Согласно украинскому законодательству, в страну можно временно ввозить автомобиль сроком на один год. При этом транспортное средство нельзя отдать в пользование другому человеку.

Правоохранители составили протокол о нарушении таможенных правил в отношении россиянки, которая использовала транспортное средство без разрешения таможенного органа. Автомобиль (предварительная стоимость - более 266-ти тысяч гривен) таможенники изъяли. Что будет с машиной дальше, должен решить суд.




15.07.2009 11:44

Автор:  Max Sintra [ 15 июл, 2009, 12:52 ]
Заголовок сообщения: 

обсуждали уже как то, по закону это действительно так.
Но есть ньюансы - женщина должна была сказать. что именно она ввозила автомобиль. Без пробивки по таможне, просто по мигр. карте это определить невозможно.

В данном случае участие принимали таможенные органы, которые, по ввидимому выяснили, что ТС ввозило другое лицо

Автор:  adybov [ 15 июл, 2009, 12:54 ]
Заголовок сообщения: 

Ну что могу сказать? Должностные лица всё же вчитались в Закон о ввозе (пересылке) личных вещей. По статье 11 Закона формально, всё так: лицо, оформившее на себя временный ввоз, не может передавать управление машиной никому (независимо от степени родства и гражданства), если не находится в салоне машины. Просто обычно никто не проверяет на кого оформлен временный ввоз.

Единственная (хотя и слабая) возможность отбиться: сослаться на п.2 раздела II Закона Украины от 16.07.1999 № 986-XIV, который разрешает эксплуатировать временно ввезенный автомобиль близким родственникам собственника, оформившего на себя временный ввоз: жене (мужу), детям, родителям.
Возможность слабая, так как Закон о ввозе (пересылке) поглавнее, поскольку:
- является специальным нормативными правовым актом;
- вышел позже Закона № 986-XIV.

Вот же ж, не было печали... Надо срочно на сайте об этом написать.

Автор:  НП [ 15 июл, 2009, 13:04 ]
Заголовок сообщения: 

Max Sintra писал(а):
обсуждали уже как то, по закону это действительно так.
Но есть ньюансы - женщина должна была сказать. что именно она ввозила автомобиль. Без пробивки по таможне, просто по мигр. карте это определить невозможно.

В данном случае участие принимали таможенные органы, которые, по ввидимому выяснили, что ТС ввозило другое лицо

Имхо что-то в этом есть (про выделенное жирным). Специфика случая -- в самом авто и в его владельцах.

Автор:  adybov [ 15 июл, 2009, 13:17 ]
Заголовок сообщения: 

Мне кажется, не лишено смысла и предположение моей жены:
Цитата:
может просто новая фишка- "охота на дорогие машины", когда на таможне выясняют, что владелец уедет, жена останется с машиной, сообщают, отслеживают и натравливают спецотряд


Оно, впрочем, подтверждает и мысль НП

Автор:  Alkus [ 15 июл, 2009, 13:53 ]
Заголовок сообщения: 

kampana писал(а):
это действительно так?. Удивлен :shock:

Иностранцы в Украине могут остаться без автомобиля, посадив за руль свою жену

Не давайте автомобиль своей жене в Украине, если вы гражданин другой страны: это противоречит украинскому законодательству, и вы можете остаться совсем без машины, предупреждают стражи границы.

15.07.2009 11:44


ерунда какая то т.к. автомобиль это совместно нажитое имущество и принадлежит оно обоим супругам поровну (если не оговорено иное), а то что собственник записан только один, так просто проще нашим и ихним органам, любой суд подтвердит, что супруга такой же собственник как и муж и попытка забрать авто это нарушение конституции и препятствие в использовании собственного имущества. Как то так

Автор:  adybov [ 15 июл, 2009, 14:04 ]
Заголовок сообщения: 

Alkus писал(а):
автомобиль это совместно нажитое имущество и принадлежит оно обоим супругам

А это мысль. Нельзя передать в пользование то, что изначально в общем совместном пользовании находится.

Автор:  Людмила Ф. [ 15 июл, 2009, 14:34 ]
Заголовок сообщения: 

adybov писал(а):
Alkus писал(а):
автомобиль это совместно нажитое имущество и принадлежит оно обоим супругам

А это мысль. Нельзя передать в пользование то, что изначально в общем совместном пользовании находится.

Не забудьте, что купленный до брака автомобиль (так же, как и полученный в подарок) не может считаться совместно нажитым имуществом.

Автор:  Alkus [ 15 июл, 2009, 14:36 ]
Заголовок сообщения: 

Людмила Ф. писал(а):
adybov писал(а):
Alkus писал(а):
автомобиль это совместно нажитое имущество и принадлежит оно обоим супругам

А это мысль. Нельзя передать в пользование то, что изначально в общем совместном пользовании находится.

Не забудьте, что купленный до брака автомобиль (так же, как и полученный в подарок) не может считаться совместно нажитым имуществом.

Я же написал - если не оговорено другое. Мы ведь не знаем как там оно, просто один из вариантов, может эта соломенка поможет людям.

Автор:  soda [ 15 июл, 2009, 15:56 ]
Заголовок сообщения: 

ааааааааа ... :shock: :shock: :shock:
я с женой еду 21.07 на авто
авто куплено в браке , новое .
она и я граждане не Украины
на границе я на себя оформляю ввоз
доеду до места , а на месте водит только она..

Вопрос :
я правильно понял , если она за рулем , но я рядом в авто , то проблем нет

если только она ( что редко бывает , то проблемы возможны?))
:shock:

Автор:  Alkus [ 15 июл, 2009, 16:21 ]
Заголовок сообщения: 

soda писал(а):
я правильно понял , если она за рулем , но я рядом в авто , то проблем нет
если только она ( что редко бывает , то проблемы возможны?))

да

Автор:  oldradio [ 15 июл, 2009, 22:50 ]
Заголовок сообщения: 

так, еще тогда вопрос. Я делаю нотариальную доверку на родственника, он едет со мной и оформляет ввоз на себя. Мы оба полноценно можем управлять авто на территории UA (я собственник) ?

Автор:  adybov [ 16 июл, 2009, 8:26 ]
Заголовок сообщения: 

oldradio писал(а):
Мы оба полноценно можем управлять авто на территории UA (я собственник) ?

Вы - только в присутствии родственника, оформившего ввоз на себя. Родственник без каких-либо проблем и ограничений.

P.S. Надеюсь родственник не гражданин Украины? :)

Автор:  soda [ 16 июл, 2009, 9:25 ]
Заголовок сообщения: 

adybov писал(а):
oldradio писал(а):
Мы оба полноценно можем управлять авто на территории UA (я собственник) ?

Вы - только в присутствии родственника, оформившего ввоз на себя. Родственник без каких-либо проблем и ограничений.

P.S. Надеюсь родственник не гражданин Украины? :)


могу ли подитожить как я понял:

на территории Украины не важно в чьей собственности авто.
брат\жена и пр. родственники , а также документы ( доверки и т.п)
на имеют значения!.

хозяином авто. считается по Укр. законом только тот , кто его ввез ( на кого оформлено авто при пересечении границы).
Управлять может любой гражданин ( любой страны , в т.ч и Украины) < если рядом сидит ввозивший авто.( хозяин)

Автор:  oldradio [ 16 июл, 2009, 19:32 ]
Заголовок сообщения: 

Чушь какая-то, я, являясь собственником авто, не могу им управлять! :shock: Хорошо, если это действительно так, давайте выход из ситуации искать, как рулить двоим троим без присутствия оформившего ввоз, интересуют законные варианты, если они конечно вообще существуют...

Автор:  adybov [ 16 июл, 2009, 21:11 ]
Заголовок сообщения: 

soda писал(а):
хозяином авто. считается по Укр. законом только тот , кто его ввез ( на кого оформлено авто при пересечении границы).

Не хозяином, а лицом, оформившем на себя временный ввоз.

soda писал(а):
Управлять может любой гражданин ( любой страны , в т.ч и Украины) < если рядом сидит ввозивший авто

Да, всё так. В присутствии лица, оформившего временный ввоз - кто угодно.

soda писал(а):
Хорошо, если это действительно так, давайте выход из ситуации искать, как рулить двоим троим без присутствия оформившего ввоз, интересуют законные варианты, если они конечно вообще существуют...

А нет их, законных. Я дал выдержки из законодательства, но это слабовато, как я и сказал. Больше нет ничего.

Автор:  Petro8i4 [ 16 июл, 2009, 22:26 ]
Заголовок сообщения: 

Подскажите пожалуйста. Я гражданин украины с паспортом и гражданин россии без паспорта пока ещё, через две недели будет, но, боюсь до отъезда не успеть ... там на учёт в военкомат встать, потом прописку сделать. Хочу ехать в крым, машина оформлена на жену, сделали генеральную. Она сама в крыму сейчас, поеду за ней. Я так понял, что по украинскому паспорту меня не выпустят с рф. А могу ли я передоверить авто на гр. рф, с которым поеду и я так понимаю, что если могу, то всегде буду должен ездить с ним и других вариантов нет?
Спасибо

Автор:  /Alex/ [ 16 июл, 2009, 22:35 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
меня не выпустят с рф


Выпустят без проблем, но не впустят в Украину. Можно будет посетить лишь нейтральную зону.

В остальном всё верно, доверенность на негражданина Украины, и вперёд. Но ездить действительно придётся с ним.

Автор:  Petro8i4 [ 16 июл, 2009, 22:41 ]
Заголовок сообщения: 

вобщем и здорово и грустно ... теперь только решить как поступить, завтра сдавать свой ридненький паспорт, чтобы получить паспорт рф ... сдават или не сдават.

и интерсно из практики как часто проверяют кто ввозил авто, смотрите, ведь у меня будет по приезду в точку назначения:
- доверенность от жены генералка
- жена, владелица авто

и что именно и где указывает на то, что ввозил авто не я?

Автор:  /Alex/ [ 16 июл, 2009, 22:46 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
завтра сдавать свой ридненький паспорт, чтобы получить паспорт рф ... сдават или не сдават.


Я как раз собираюсь украинский сделать, так что я бы не сдавал, если это вопрос. :)

В России двойное гражданство не запрещено, насколько я знаю.

Страница 1 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/