14 июл, 2017, 12:21 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 17.07.2014 Сообщения: 1054
Откуда: Киев
BeloFF писал(а):
Так вот, в 14 году лично меня и моего сына 17лет не хотели пускать на Украину!!! Сказали ,жена пожалста ,а вы назад , у на с приказ от 16 до 60 лет гр. муж полу РФ нах с пляжа!!!
Засветите решением об отказе? НУ там замажте персональные данные и выложите?
den_s
14 июл, 2017, 13:25 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23837 Изображения: 24
Откуда: Moscow
тупо денег хотели
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
BeloFF
14 июл, 2017, 13:29 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
мурманчанин писал(а):
Засветите решением об отказе? НУ там замажте персональные данные и выложите?
Я то проехал, но чего это мне стоило! Нервов , времени, звонить пришлось разным интересным людям. Кое кто говорит , что это НИЧЕГО! А по мне так очень ЧЕГО!
Agnya
14 июл, 2017, 13:36 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 11.08.2015 Сообщения: 299
Откуда: МО
Уважаемый BeloFF, я не была там аж с 2011 года, по причине, совершенно не связанной ни с политикой, ни с новыми веяниями, это проблема моего передвижения, хотя могу достоверно сказать, многое усложнилось, зато, ко мне мои друзья - украинцы приезжают постоянно, также у меня есть знакомый, которого не пустили к родственникам, но что это меняет? Ничего. Вас не пустили в 14 году, а сейчас Вы туда ездите, и что я Вам должна на это противоречие ответить? Почему Вы не допускаете мысли, что нынешний "перл" СНБО будет иметь тот же "выхлоп", что и решение в 2014 не пускать граждан РФ по возрастному цензу? Тем более - на сегодня, снова повторю, дано указание...а будет ли оно выполнено и каким образом - ДАННЫХ ЕЩЕ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Вот когда пройдет все законные процедуры сие решение, подпишется, выработаются правила, получат инструкции все участвующие в этом процессе уполномоченные органы, тогда можно будет что-то конкретное сказать. А результаты можно будет оценить значительно позже, уже опытным путем.
Цитата:
Поэтому то что вы пишите это чушь.... Куча печатей с этого МПП их не впечатлила- "Это было раньше" сказали они.... Всё там серьёзно.... Мне честно говоря, пофигу, но за державу обидно!
То, что обидно, видно невооруженным глазом. Только за какую державу, не понимаю.
BeloFF
14 июл, 2017, 13:51 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
Agnya писал(а):
Только за какую державу, не понимаю
за СССР
Agnya писал(а):
я не была там аж с 2011 года,
Так не надо писать что НИЧЕГО! Я Вам на пальцах объяснил что было много ЧЕГО. То что со временем как то ослабилось не даёт вам право писать НИЧЕГО.
Добавлено спустя 11 минут 1 секунду:
Agnya писал(а):
что и решение в 2014 не пускать граждан РФ по возрастному цензу
ВЫ Что не понимаете что людей действительно не пускали! Я проехал 1000км и мне сказали назад! Поймите я еду транзитом в Молдову .У кого мне брать "приглашение"? Да , тогда ещё и не было такого понятия как "приглашение".
Agnya
14 июл, 2017, 14:39 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 11.08.2015 Сообщения: 299
Откуда: МО
BeloFF писал(а):
Так не надо писать что НИЧЕГО! Я Вам на пальцах объяснил что было много ЧЕГО. То что со временем как то ослабилось не даёт вам право писать НИЧЕГО.
Вы меня рассмешили, честно. Что могу сказать, я понимаю, что Вы переживаете распад СССР бурно и искренне, но такова жизнь, ничего не поделаешь, и нынешние ужесточения Вас еще больше раздражают, тоже объяснимо. То, что Вы едете транзитом - не знала. Да, собственно, Вы - гражданин РФ (так ведь?), Украина - отдельное государство, имеющее право самостоятельно определять правила въезда. Огромное количество людей было развернуто на границе, и женщин, и мужчин, я этого не отрицаю, а наоборот, подтверждаю, поскольку моего знакомого, ехавшего из Нижнего Новгорода тоже не пустили, однако, Вы меня так и не услышали, спустя время "разворот" практически сошел на нет - верно же? Я могу лишь предполагать, что новшество СНБО, если оно все-таки примет какую-то форму, будет иметь тот же исход, что и все предыдущие ужесточения. Вы мне отвечаете очень эмоционально, по сути о перипетиях своих поездок, я же Вам говорю совершенно о другом. Рано делать выводы, ни я, ни Вы, ни кто-либо другой не может на сегодня сказать, НАСКОЛЬКО НЕГАТИВНО инициатива СНБО будет отражаться на россиянах, ТАКИХ ДАННЫХ пока НЕТ.
З.Ы. Из а/п Домодедово, Внуково, Шереметьево летают самолеты в Кишинев ежедневно.
den_s
14 июл, 2017, 15:24 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23837 Изображения: 24
Откуда: Moscow
BeloFF писал(а):
Нервов , времени, звонить пришлось разным интересным людям.
Как уже не раз говорили - если нельзя, но пропустили, значит - было можно Потому что если нельзя, то не пропустят вообще никак и никогда
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
BeloFF
14 июл, 2017, 15:40 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
Agnya писал(а):
Вы меня рассмешили, честно.
А вы мне напоминаете человека, которого поймали на улице хулиганы, избили, оскорбили, поиздевались, вывозили в дерьме, поломали рёбра и проч. Прошло три года, чел выздоровел и ему говорят- А чего ты не ищешь обидчиков, надо же наказать , а то опять изобьют . А он- А НИЧЕГО, всё нормально, не убили же!
Agnya писал(а):
имеющее право самостоятельно определять правила въезда.
Вы действительно плохо понимаете предмет спора. Украина НИЧЕГО не меняла в правилах въезда! НИЧЕГО!!! ( спросите у мурманчанина)
Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Agnya писал(а):
Вы переживаете распад СССР
Да, про СССР я пошутил,
мурманчанин
14 июл, 2017, 16:35 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 17.07.2014 Сообщения: 1054
Откуда: Киев
BeloFF писал(а):
Украина НИЧЕГО не меняла в правилах въезда! НИЧЕГО!!! ( спросите у мурманчанина)
Как не изменила то??? А отменили внутренние поаспорта? А отменили св-ва о рождении? А усилила меры контроля (финансовое обеспечение..) По поводу того, что Вас не пускали в Украину-развод Вас на деньги. Если людей не пускают-им делают официальный отказ о въезде, и ставят штамп. А то что мужчин 16-60 лет не пускать это фикция придуманная очередной раз сами знаете кем. Правильно, на совещании таможни пограничников Одесского погран и таможенного поста. Ни одной официальной бумаги нет. Лично я ничего плохого или хорошего не вижу в этих усилениях. Проблему отпускников и ихтамнету это не решит. Не решит эту проблему и визы и вообще закрытие для граждан России границы. Решить эту проблему может только восстановление контроля над своими границами в Луганской и Донецкой областях. Так что все это ерунда... как гриться...:"Нас е...ть а мы крепчаем...))))" (с)
letyurij
14 июл, 2017, 16:50 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2257 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
мурманчанин писал(а):
Проблему отпускников и ихтамнету это не решит.
А какие проблемы у отпускников? "Ихтамнету" - кого, кого? Или вы очепятались?
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
den_s
14 июл, 2017, 17:21 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23837 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Так у них там российская оккупация, На каждом углу патрули с триколором.
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
yukon
14 июл, 2017, 18:40 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 23.09.2010 Сообщения: 178
Откуда: МО
Киев решил не признавать поданных в России заявлений о выходе из гражданства Украины "Киев продолжит считать гражданами Украины всех, кто получит российское гражданство по упрощенной процедуре, то есть с помощью подачи заявления об отказе от украинского гражданства, заявил советник миграционной службы страны Сергей Гунько." https://vz.ru/news/2017/7/14/878737.html
_________________ Не гинеколог, но взглянуть могу.
Agnya
14 июл, 2017, 22:01 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 11.08.2015 Сообщения: 299
Откуда: МО
Уважаемый BeloFF, Вы примеры приводите какие-то чудные, ну если Вы прекрасно знаете, что в н-ном месте с н-ного времени процветает "хулиганство", зачем туда идти? Вы сатисфакции хотите или чего? Не пойму я Вас никак. Сейчас обстановка такая, совершенно нелояльная к россиянам, Вы этого разве не знаете? Знаете. На недруженственность, что в форме, что без формы можно нарваться с вероятностью 50%. Чего же Вы хотите? Еще раз говорю, ужесточенний была масса, тем не менее, единственная реально работающая - загранпаспорта. Даже приглашения...такая интересная штука (стоимостью 5 тыс р...или эквивалент в гривне), если очень-очень-очень надо на границе.. Сейчас, уже устала повторяться, эта идея СНБО не воплотилась в жизнь никак, что дальше будет - увидим и от этого уже будем "плясать" и "заморачиваться". А Вас, действительно не понимаю, раз Вас не пустили, я сочувствую, действительно берет зло, но потом Вы снова едете и Вас пустили, и продолжаете ездить, и уже как бы все в порядке, но ту давнюю обиду мусолите внутри себя. Я бы купила билет на самолет, честно, и улетела бы спокойно без нервотрепки и забыла, как кошмарный сон.
Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
yukon писал(а):
Киев решил не признавать поданных в России заявлений о выходе из гражданства Украины "Киев продолжит считать гражданами Украины всех, кто получит российское гражданство по упрощенной процедуре, то есть с помощью подачи заявления об отказе от украинского гражданства, заявил советник миграционной службы страны Сергей Гунько." https://vz.ru/news/2017/7/14/878737.html
Ничего экстраординарного в новости нет, пусть не признают. Цель человека, желающего получить гражданство РФ, выполнить определенные условия - собрать нужные документы и их предоставить, и если нотариально заверенного отказа для РФ - достаточно, значит, цель у человека достигается. Пока, опять же, всё находится в Думе.
letyurij
15 июл, 2017, 11:09 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 05.05.2011 Сообщения: 2257 Изображения: 169
Откуда: Тамбов
От украинцев не будут требовать в России документов, подтверждающих выход из гражданства Украины.
Президент России Владимир Путин заявил на встрече с губернатором Белгородской области о планах по облегчению приема в гражданство РФ выходцев из Украины, передает РИА Новости. "Мы внесем в ближайшее время изменения в действующее законодательство и не будем требовать от них (выходцев с Украины) бумаг, подтверждающих их выход из гражданства (Украины)", − рассказал Путин. Российский лидер добавил, что по новым правилам достаточно будет предоставить только подтверждение того, что человек обратился к властям Украины, чтобы выйти из гражданства.
_________________ Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
BeloFF
15 июл, 2017, 13:27 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
Agnya писал(а):
Чего же Вы хотите?
Я хочу, чтоб человек который реально не был в экстремальных ситуациях при пересечении укр. границы , не говорил ,что это НИЧЕГО!
Agnya писал(а):
эта идея СНБО не воплотилась в жизнь никак
А я , что против? Я вам представил свою точку зрения на этот счёт и подтвердил его видео. А вы заладили "что дальше будет - увидим и от этого уже будем "плясать" .
Agnya писал(а):
Вас действительно не понимаю, раз Вас не пустили, я сочувствую
Меня не надо понимать или не понимать и сочувствие мне не нужно. Я вам представил факты, единственно с целью, чтоб вы не писали -"Припомните, сколько было эпических речей - не пускать мужчин и женщин определенного возраста из РФ, было? Было! И что? А ничего,"
Agnya писал(а):
Я бы купила билет на самолет
Я бы купил билет, но без машины там ни как.
kenguru
15 июл, 2017, 14:01 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 24.08.2014 Сообщения: 578
Откуда: Новошахтинск
Гм-м...может быть,-я ещё громадянин ?Заявку на выход из гражданства не писал Паспорт РФ >15 лет
BeloFF
15 июл, 2017, 14:09 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
kenguru писал(а):
Паспорт РФ >15 лет
Даже не надейся, ни кто из укр.гражданства тебя не исключал. Як тильки воны стануть Эвропой -зразу туды!
Agnya
15 июл, 2017, 16:55 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 11.08.2015 Сообщения: 299
Откуда: МО
Уважаемый BeloFF, что Вы хотите от меня услышать? У меня такое ощущение, что у Вас истерика, уж извините, но впечатление складывается именно такое, поспокойнее. Вы прислали видео какого-то неизвестного мне блоггера, из какого-то неизвестного мне интернет-телевидения, с нарезками из интервью других журналистов на "Свободе", с припиской не обращать внимания на политику, я посмотрела, информацию в виде частного мнения этих лиц получила. Двигаемся дальше. Украина суверенное государство, которое ИМЕЕТ ПРАВО ВВОДИТЬ СВОИ ПОРЯДКИ В ОТНОШЕНИИ ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ГРАНИЦЫ,а также СЛЕДИТЬ ЗА ПЕРЕДВИЖЕНИЕМ РОССИЯН ВНУТРИ СТРАНЫ понимаете? То, что Вам, гражданину РФ, персонально надо в Молдову, государству Украина совершенно по БАРАБАНУ, понимаете? Есть некий посыл СНБО - ужесточить россиянам въезд (усложнить жизнь), пока ЕЩЕ НЕ ВОПЛОЩЕННЫЙ В ЖИЗНЬ НИКАК. Зачем гадать, зачем что-то придумывать, если мы даже не знаем, как это ужесточение будет выглядеть в реалиях - его НЕТ! Догадываться можно, предполагать можно, но точно знать - невозможно! Пока это только "вказивка", а насколько затянется ее исполнение - мы не знаем. Перегибы за последние 3 года были и по отношению к россиянам, и даже по отношению к украинцам выезжающим из Украины в Россию и въезжающим обратно. Любая такая запретительная мера сначала исполняется "по всей строгости", а потом "спустя рукава", я очень надеюсь, что участь этого еще не реализованного "нововведения" будет такой же, как и у всех остальных. На первых порах можно и подождать, или искать альтернативные методы исключающие транзит через Украину, возможно как-то обходиться без машины. Я еще раз повторю, я могу понять неудобства, сама не в восторге, но ситуацию нужно воспринимать, как она есть и искать меньшее зло. Ко мне ездят регулярно из Полтавы, белгородский знакомый часто бывает в Харькове, также, как и Вы пересекают границу, так что, я в курсе событий.
BeloFF
15 июл, 2017, 17:40 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
Agnya писал(а):
То, что Вам, гражданину РФ, персонально надо в Молдову, государству Украина совершенно по БАРАБАНУ, понимаете?
Это вы чего то не понимаете. У меня были все необходимые документы для пересечения границы Украины. Ни о каких запретах, официально со стороны гос-ва Украины, не было объявлено. Меня не пускали по каким то внутр. инструкциям. Нормальные гос-ва так не поступают. Если Украина считает, что нужны визы, я не против. НО это должно быть объявлено как положено в межгосударственных отношениях.
Agnya писал(а):
Уважаемый BeloFF, что Вы хотите от меня услышать?
Что я хочу? Разве не понятно?...""Припомните, сколько было эпических речей - не пускать мужчин и женщин определенного возраста из РФ, было? Было! И что? А ничего,"... Надо понимать значение слова- НИЧЕГО. Если даже ОДНОГО человека не пустили , то это уже НЕ НИЧЕГО. Мне глубоко параллельно, что там собирается принимать Украина, какие запреты вводить, закрывать границы, открывать, но меня бесят люди которым..... божья роса, а НИЧЕГО.
Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
BeloFF писал(а):
что у Вас истерика
И где вы видите истерику? ВЫ ведёте себя как адвокат Украины. Чего бы неправомерного и вредного для граждан РФ она(Украина) ни сделала бы -вам всё НИЧЕГО.
Agnya
15 июл, 2017, 19:46 Re: Киев вводит новые правила въезда для россиян
С нами с: 11.08.2015 Сообщения: 299
Откуда: МО
Уважаемый BeloFF, давайте начнем с того, как уже отмечали форумчане - официальный запрет на въезд - штамп в документах, у Вас иначе, по большому счету, что это было - самоуправство на границе, или же действительно существует такая инструкция, Вы достоверно не знаете и. Пересечение границы с н-ного времени - риск, был и есть. Многих тогда заворачивали, под разными предлогами, правильно ли это? Не совсем, но в любом случае, ЭТО ИМЕЛО МЕСТО БЫТЬ. Со временем такие "заворачивания" уменьшились. Вы прекрасно понимаете, на Украине сейчас сложности, с законом тоже, ну понимаете же, не маленький, пока имеем то, что имеем, ожидать чего-то большего - глупо.
Цитата:
Мне глубоко параллельно, что там собирается принимать Украина, какие запреты вводить, закрывать границы, открывать, но меня бесят люди которым..... божья роса, а НИЧЕГО.
Вот Вы прицепились к слову, выдранному из контекста - ничего еще не известно, а не ничего хорошего или плохого. Я еще раз говорю - захотят ввести визы, введут, не захотят не введут, захотят не пускать граждан по каким-либо признакам - будут препятствовать, Вы с этим ничего не поделаете, Вы это можете понять? Не хотите нарваться - не ездите туда вообще! И успокойтесь. Напрасно Вы мне приписываете адвокатуру, я оперирую фактами, а не чьим-то личным мнением и домыслами. На сегодня: есть закон еще от 2013 года о финансовом обеспечении - он толком не выполняется, так же? Есть некое ограничение на въезд по возрастному цензу - уже сошло на нет. Пресловутые приглашения нотариально заверенные - вообще непонятно откуда взявшееся - требуются, но не всегда, и лучше его все-таки иметь. Есть инициатива СНБО, она в процессе разработки, ни один еще паспортный стол никого не поставил на учет, ни одного оповещения не пришло о въезде от россиянина, их нет и не может быть ранее 2018 года! Я не даю оценку - хорошая Украина или плохая, это бессмысленно, ситуацию это никак не изменит. Только лишь информативно, для сравнения - в России ЕСТЬ МИГРАЦИОННЫЙ УЧЕТ, почему на Украине его быть не должно? И откуда нам всем знать, как будет оформлена ИНИЦИАТИВА О ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ УВЕДОМЛЕНИИ?? Пока не появится - не узнаем. Узнаем - будем принимать решения.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения