adybov.ru
http://adybov.ru/forum/

Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=11669		 Страница 2 из 4
Автор:  NETрезвый [ 03 фев, 2015, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
adybov писал(а):
Давайте всё же будем объективны. В отношение Украины РФ эту меру не вводила.


Это мне напоминает частую ситуацию в быту, кода муж годами угрожает жене - разведусь, разведусь, пока супруга не привыкает к этой мысли и сама не подает на развод...
Согласитесь уже с добрую пятилетку идут постоянные вбросы на высшем уровне со стороны РФ - что Карфаген должен быть разрушен надо вводить европейскую норму поездок по загранпаспортам для СНГ - так чего вдруг такая нервная реакция со стороны Лихачева?
Автор:  den_s [ 03 фев, 2015, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
http://lenta.ru/news/2015/02/03/lavrov/

Руководитель российского МИД Сергей Лавров заявил, что Москва сделает для Киева исключение и сохранит въезд на территорию страны по внутренним паспортам.
Автор:  KAN© [ 04 фев, 2015, 2:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
den_s писал(а):
Москва будет вынуждена ввести ответные меры на решение Украины о закрытии въезда для россиян по внутренним паспортам. Так считает член комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками, бывший посол России при ЕС Василий Лихачев, передает ТАСС.


У Лаврова иное мнение.

Россия не будет создавать условий для украинцев, из-за которых для въезда на российскую территорию им понадобятся загранпаспорта. Об этом заявил глава МИД России Сергей Лавров.

«Мы намерены переходить на новый уровень взаимных поездок по загранпаспортам со многими странами СНГ, при этом будем сохранять безвизовый режим. Что касается Украины, то мы сделаем исключение, так как в этой страны в данное время внутренний кризис», – сказал Лавров.
http://news-ukr.org/polotika/lavrov-rf-budet-puskat-ukraincev-po-vnutrennim-pasportam/25999

adybov писал(а):
В отношение Украины РФ эту меру не вводила.

И скорее всего не введёт.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
NETрезвый писал(а):
так чего вдруг такая нервная реакция со стороны Лихачева?

Это у него надо спросить.
Может ему от этого станет не только приятно..... он же бывший.
Илларионов бывший советник Путина. То что вещает сейчас объясняет почему бывший.
Автор:  OK [ 04 фев, 2015, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
oleg1 писал(а):
А сейчас, в условиях гражданской войны и политического противостояния между двумя странами российские власти упрощают въезд гражданам Украины в Россию с целью усложнить Киеву мобилизацию. Хотя, может разумнее было бы не делать этого, тем самым стимулировать гражданские протесты и способствовать пополнению рядов ополчения. Очевидно же, что того, кого рекрутируют против его воли, тот воевать не будет и в этом случае ему остаётся либо дезертировать и скрываться, либо перейти на сторону ополчения.
asder писал(а):
Если хочется митинговать и агитировать, то иди на другой ресурс...
:ROFL: :ROFL: :ROFL:

KAN© писал(а):
У Лаврова иное мнение.

Россия не будет создавать условий для украинцев, из-за которых для въезда на российскую территорию им понадобятся загранпаспорта. Об этом заявил глава МИД России Сергей Лавров.

Ну так я об этом и говорил. Генеральная линия партии озвучена устами Лаврова.
Украина пришлёт ноту, в которой озвучит свой перечень российских документов, по которым можно въезжать в Украину, РФ ответит своей нотой со своим перечнем для въезда в РФ и все будут довольны. Обычная дипломатическая рутина.
Непонятно, почему в росСМИ это названо "недружественным шагом со стороны Украины"? Наоборот - помогают в условиях экономического кризиса наполнить бюджет РФ путём сбора госпошлин за выдачу ЗП. :)
Автор:  Phoenix18 [ 04 фев, 2015, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
den_s писал(а):
Руководитель российского МИД Сергей Лавров заявил, что Москва сделает для Киева исключение и сохранит въезд на территорию страны по внутренним паспортам.

Облом Киеву. Могу поспорить, что они ввели поездки по загранам, чтобы Россия ввела ответку. А Россия не ввела :)
Ведь у многих, подлежащих мобилизации, загранов нет. Особенно в сёлах. А ввести справку из военкомата для получения заграна значительно проще законодательно, чем ввести эту справку для выезда за границу, и шума будет куда меньше.

Цитата:
Наоборот - помогают в условиях экономического кризиса наполнить бюджет РФ путём сбора госпошлин за выдачу ЗП.

И, заодно, помочь сохранить деньги в стране. Ведь многие Белгородцы до сих пор ездят в Харьков за покупками, только теперь на автобусах и тётки без мужей. Может хоть это их остановит :)
Автор:  adybov [ 04 фев, 2015, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
Phoenix18 писал(а):
Ведь у многих, подлежащих мобилизации, загранов нет. Особенно в сёлах.

Российская позиция не поможет. Их просто не выпустят из страны по внутреннему паспорту.
Автор:  oleg1 [ 04 фев, 2015, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
OK писал(а):
asder писал(а):
Если хочется митинговать и агитировать, то иди на другой ресурс...
:ROFL: :ROFL: :ROFL:
ОК, я вообще-то ответил на реплику NETрезвого. Если вы не согласны с моим ответом, выскажите пожалуйста свою точку зрения на причину такого решения украинских властей. Пока видно, что вы предпочитаете отшучиваться.
Автор:  OK [ 04 фев, 2015, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
oleg1 писал(а):
ОК, я вообще-то ответил на реплику NETрезвого.
Я тоже отвечал на реплику нашего тёзки о пополнении народонаселения РФ путём огражданивания украинских дезертиров. Причём негативный смысл ответа был завуалирован вопросом о предателях и павлике морозове ;) (см. предыдущую старницу). А товарисч из Сыктывкара обвинил меня в пропаганде и агитации :( Интересно - чего именно? Ваш же ответ, на мой взгляд, куда более попадает под эти определения, вот я привёл цитату товарисча из Сыктывкара в ответ на Ваш ответ :) Ничего личного.

oleg1 писал(а):
Если вы не согласны с моим ответом
Не с формой, а с содержанием. Кстати, не только я - ответ-то Ваш уже затёрли. :)

oleg1 писал(а):
выскажите пожалуйста свою точку зрения на причину такого решения украинских властей
Извольте. В данном конкретном случае она совпадает с мнением Яценюка:
Цитата:
Такой шаг, подчеркнул Арсений Яценюк, позволит существенно усилить контроль на границе и обеспечить интересы национальной безопасности Украины.
Детализировать не буду, добавлю только, что у меня всегда вызывала недоумение существующая практика пересечения русско-украинской границы. Хотя причины понятны. Сам пользовался этой лазейкой и ездил и по удостоверению личности офицера, и по гражданскому паспорту. УДЛ изъяли из перечня в 2007 году, теперь вот гр. паспорт, кмк, обычная эволюция, всё идёт своим чередом и в полном соответствии с положениями Межправительственного соглашения.

oleg1 писал(а):
Пока видно, что вы предпочитаете отшучиваться.
А Вы всё ещё серьёзно относитесь ко всему этому? :o
Автор:  NETрезвый [ 04 фев, 2015, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
...
Автор:  Phoenix18 [ 04 фев, 2015, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
adybov писал(а):
Российская позиция не поможет. Их просто не выпустят из страны по внутреннему паспорту.

Пока что для этого оснований нет.
Автор:  adybov [ 04 фев, 2015, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
Phoenix18 писал(а):
Пока что для этого оснований нет.

Как это?
По умолчанию выезд из / с Украины её гражданам разрешён только по загранпаспортам. Исключение - международные договоры. Но Украина из Соглашения частично выходит. Следовательно, в части пересечения украинской (не российской) границы начинают работать нормы внутреннего законодательства.
Вывод: въехать в РФ и выехать из неё украинские граждане по-прежнему смогут по внутренним паспортам. А вот границу Украины придётся пересекать только по заграну. Увы.
Автор:  OK [ 04 фев, 2015, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
adybov писал(а):
По умолчанию выезд из / с Украины её гражданам разрешён только по загранпаспортам. Исключение - международные договоры.
Соглашусь.
adybov писал(а):
Но Украина из Соглашения частично выходит.
Не соглашусь. Украина действует в соответствии со ст. 6
Цитата:
Статья 6
Каждая из Сторон имеет право полностью или частично приостановить действие отдельных положений настоящего Соглашения, если это необходимо для обеспечения безопасности государства, сохранения общественного порядка для охраны здоровья населения.
О принятии и об отмене таких мер Стороны будут заблаговременно извещать друг друга по дипломатическим каналам.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/1155442/#block_2000#ixzz3QmpUM5m4
Из Соглашения Украина не выходит, а приостанавливает действие отдельных положений, касающихся отнюдь не граждан Украины, а граждан другой стороны. Вот если РФ изменит перечень документов, тогда Украина обязана будет не выпускать по отменённым документам. А в данном случае только у России возникает обязанность требовать у своих граждан загранпаспорт при выезде из РФ в Украину.
Автор:  letyurij [ 04 фев, 2015, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
adybov писал(а):
Но Украина из Соглашения частично выходит

Вот именно, что частично. Ограничения касаются, пока только российских граждан.
Выезд украинцев из Украины не запрещен ... пока.
Автор:  volh1 [ 05 фев, 2015, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
Так загранпаспорт теперь нужен и жителям приграничной зоны? Или это будет регулироваться отдельно, изменениями в Соглашение о приграничном движении?
Автор:  OK [ 05 фев, 2015, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
volh1 писал(а):
Или это будет регулироваться отдельно, изменениями в Соглашение о приграничном движении?

Я считаю, отдельно. Изменения Украина вносит в Соглашение о безвизовых поездках, а Соглашение о приграничном движении это отдельный самостоятельный документ. Украинский премьер дал поручение МИДу привести его в соответствие с международными стандартами. Т.е., я думаю, возьмут за основу соглашения, к примеру, с Польшей или Венгрией и сделают по образцу.
А пока что Соглашение о приграничном движении действует и там есть свой перечень документов для пересечения границы.
Цитата:
Статья 5
1. Жители приграничных регионов пересекают границу на условиях настоящего Соглашения на основании документов, действительных для пересечения границы жителями приграничных регионов, указанных в Приложении 3 к настоящему Соглашению и подтверждающих постоянное проживание в приграничных регионах.

Перечень
документов, действительных для пересечения границы гражданами Украины и Российской Федерации, постоянно проживающими в приграничных регионах

Для граждан Украины:
1) паспорт гражданина Украины (при наличии отметки о регистрации постоянного проживания в приграничном регионе);
2) свидетельство о рождении (для детей до 16 лет) и выписка из домовой книги (справка), подтверждающая постоянное проживание ребенка в приграничном регионе;
3) паспорт гражданина Украины для выезда за границу (при наличии отметки о регистрации постоянного проживания в приграничном регионе);
4) проездной документ ребенка (при наличии отметки о постоянном проживании в приграничном регионе);
5) справка об утере документов, предусмотренная статьей 6 настоящего Соглашения.

Для граждан Российской Федерации:
1) паспорт гражданина Российской Федерации (при наличии отметки о регистрации постоянного проживания в приграничном регионе);
2) свидетельство о рождении (для детей до 14 лет) с вкладышем о гражданстве Российской Федерации и выписка из домовой книги о постоянном проживании ребенка в приграничном регионе, заверенная органами регистрационного учета граждан Российской Федерации и удостоверяющая его проживание в приграничном регионе;
3) паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации, и выписка из домовой книги о постоянном проживании в приграничном регионе, заверенная органами регистрационного учета граждан Российской Федерации и удостоверяющая его проживание в приграничном регионе;
4) справка об утрате документов, предусмотренная статьей 6 настоящего Соглашения.
Автор:  adybov [ 06 фев, 2015, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
Обсуждение границы как явления вынесено в отдельную тему
http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=12479
Автор:  НП [ 08 фев, 2015, 8:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
МИД Украины разъяснил введение спецправил для въезда в страну россиян

Скрытый текст
9 часов назад | Политика | РИА Новости
МИД Украины разъяснил введение спецправил для въезда в страну россиян

КИЕВ, 7 фев — РИА Новости. Нововведения для въезда россиян на территорию Украины связано с тем, что пограничная и миграционная службы ранее не могли отслеживать сколько россияне находятся в этой стране и соблюдают ли миграционное законодательство, сообщил в эфире «Громадське ТВ» представитель МИД Украины Евгений Перебийнис.


© РИА Новости
«Внутренние паспорта не дают возможность контролировать сколько людей прибывает на территории Украины. Даже в условиях безвизового режима существуют определенные правила, когда человек (гражданин РФ) не может прибывать на Украине больше 90 дней на протяжении полугода. По внутренним паспортам наши пограничники и миграционная служба никак не могут проконтролировать сколько человек пробыл в Украине, когда он уехал и это создает определенный хаос. Этих людей нет в базе», — сказал Перебийнис.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ

Украина отменяет с 1 марта въезд на свою территорию гражданам РФ по внутренним паспортам

По его словам, «заграничные паспорта дают такую возможность (отследить) поскольку там ставятся отметки».

«Если человек нарушил миграционное законодательство, то ему могут запретить в следующий раз въезжать в Украину», — сказал Перебийнис.

Он отметил, что Россия еще в 2013 году выслала Киеву ноту о просьбе провести консультацию о пересмотре возможности въезда и выезда граждан двух стран по внутренним паспортам.

Во вторник стало известно, что кабмин Украины запретил въезд гражданам РФ на территорию страны по внутренним паспортам с 1 марта 2015 года, соответствующее постановление принято 30 января.
Автор:  BeloFF [ 08 фев, 2015, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
Вчера видел у одного пачанчека укр.загран. Прикол в чём- например: год рождения 10.09.79г или "выдача паспорта" 21.11.14г. Т.е не 2014 ,а просто 14г. Вот так!
Автор:  мурманчанин [ 09 фев, 2015, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
BeloFF писал(а):
Вчера видел у одного пачанчека укр.загран. Прикол в чём- например: год рождения 10.09.79г или "выдача паспорта" 21.11.14г. Т.е не 2014 ,а просто 14г. Вот так!

Ну так чего страшного??? економят чернила в принтере
Автор:  BeloFF [ 09 фев, 2015, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Только ли загранпаспорт или можно по российскому?
Таки интересно, в какой ещё стране так экономят? Я чё то не припоминаю.
Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/