konsvet писал(а):
http://www.generatorgaza.ru/prod/genazot.html
Мне кажется лохотрон!
| adybov.ru http://adybov.ru/forum/ |
|
| Воздух или азот http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=2888 |
Страница 3 из 3 |
| Автор: | Захарыч [ 19 апр, 2010, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Воздух или азот |
konsvet писал(а): http://www.generatorgaza.ru/prod/genazot.html Мне кажется лохотрон! |
|
| Автор: | BEGEMOT [ 19 апр, 2010, 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Воздух или азот |
Окончательно ушли в сторону!!  Все!!  На море вам всем (и мне, ессно) надо  Хорошо тем, кто комфортно и безопасно катается на азоте. Попутно: я не говорил о "секретном" приборе. Просто не знаю, как его обозвать. Выглядит не так, как на фото, впрочем, возможны варианты производителей. Тот полностью закрыт, посередине дисплей с показаниями давления. которое закачивается в шину... Впрочем, еще раз оговорюсь, что это вообще не принципиально. Захарыч Ловлю на слове! Мне такой насос нужен, взамен- стакан, который любое спиртное, налитое в него, превращает в воду+ таджик для переноски, т.к. воды получается много-оо
|
|
| Автор: | Захарыч [ 19 апр, 2010, 22:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Воздух или азот |
BEGEMOT писал(а): взамен- стакан, который любое спиртное, налитое в него, превращает в воду Нафига мне такой стакан? Лучше наоборот. 
|
|
| Автор: | BEGEMOT [ 20 апр, 2010, 7:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Воздух или азот |
А нафига мне тот насос? Для того и стакан- равновесие чтоб было...
|
|
| Автор: | Vagant [ 28 май, 2010, 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Воздух или азот |
BEGEMOT писал(а): а согласиться с тем, что это, якобы, пустышка, не позволяет практика) Хм-м, чья практика? Статистику в студию. Или это показания очевидца? Хм-м, вы знаете я лично знаю многих, кто беседовал с инопланетянами, Божьей матерью и т..д. И что? Этой "заманухе" в нашем отечестве уже лет 15:) Уже стоко раз опровергали. BEGEMOT писал(а): "Критики" не отреагировали на то обстоятельство, что азот в шинах пришел к нам из автоспорта, где мелочей и бесполезных прибамбасов нет по определению. Жизнь гонщика и результат стоят дороже... Пришло сие из Формулы 1. Азотом накачивают потому, что из баллона с регулятором накачать быстрее, чем компрессором. А баллоны держат с азотом, а не воздухом, из соображений пожарной безопасности. И что? Вы меняете колеса за 7 секунд вынуждены? То, что хорошо в спорте, отнюдь не полезно в обычной жизни. Или давайте переделывайте свою машину. Например, откажитесь от автомата, систем курсовой устойчивости, меняйте шины каждые 100 км и так далее...  BEGEMOT писал(а): 2.Процентный состав воздуха, со всеми его свойствами, включая дыхание человека- вещь бесспорная. А теперь маленький эксперимент: замените те же 20,95 кислорода на азот. Дышать будет затруднительно, скорее, невозможно. А почему? Ведь всего-то заменили 20% состава!. Аналогии здесь не уместна. Ну скажу я что, что добавив в воздух чуть-чуть иприта, вы окочурись. И что дальше? Мы про биологию толкуем или что? BEGEMOT писал(а): Следовательно, соотношение составляющих воздуха в сторону азота изменило его и свойства!! Тогда резонный вопрос: почему, если в шине азота стало на 20% больше, не изменится "поведение" (свойства) той среды, про которую мы и говорим? т.е. шины авто? О каких свойствах гутарим? О том, что азот типа меньше "расширяется", чем кислород? Разница в коэффициенте объемного расширения составляет 0,0001, что в пересчете на изменение давления в шине даст 0,00025 атм. У вас случайно нет столь точного манометра? Я уж помолчу про школьный курс физики ( в наше время физику преподают черт знает как), Бедный, бедный Гай Люссак. Типа, колесо станет легче? Масса кубометра воздуха, в котором 78% азота – 1,29 кг, чистого азота – 1,25 кг. Возьмем распространенное колесо с шиной 165/70R13 и прикинем массу газа в ней. Объем – около 20 литров, избыточное давление – 2 кгс/см2, то есть в шине – три объема или 60 литров газа. Значит, азота в колесе будет 0,0750 кг, а воздуха – 0,0774 кг. Чистый выигрыш – 2,4 грамма! Шибко много? BEGEMOT писал(а): Раньше "заливали" азот из баллонов, где. по признанию самих шиномонтажников (тоже знакомых, к слову),добиться даже 90% состава в шине было сложно, особенно, если баллон полупустой, а уже год юзают некое устройство (довольно приличных размеров прямоугольник -шкаф- визуально), которое позволяет догнать состав азота до 90-93%. п.3 относится к теме фальсификаций в этой сфере. К фальсификации относится все, что связано с "накачкой шин азотом".
|
|
| Автор: | BEGEMOT [ 28 май, 2010, 17:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Воздух или азот |
Уважаемый Vagant! Масштабно, солидно, почти убедительно  Кроме "мелочей", например, не сочтите за труд перечесть мой пост, с которого эта тема начиналась... Я отнюдь не являюсь апологетом (миссией, если хотите) азота в шинах. Мне было интересно узнать точку зрения форумчан, искренне уважаемых мною, в том числе, и за взгляды, отличные от моих. При прочих равных условиях, я основывал свое отношение к этой теме на ЛИЧНОМ (в Вашей терминологии "очевидца") опыте. И готов в n-нный раз повторить, что те + азота, выявленные мною лично (приглушенный звук качения, более мягкая обработка неровностей дороги, акустический эффект, короче) являются для МЕНЯ аксиомой. Мнения не навязываю и, поверьте, мне есть с чем сравнивать. При этом никоим образом не подвергаю сомнению Ваш круг общения (инопланетяне, Божья матерь).... Вступать в дискуссию по изложенным ранее обстоятельствам мне затруднительно, ибо совершенно очевидно, что при столь блистательной глубине знания предмета Вами, мне,помимо упомянутого жалкого личного опыта, похвастаться нечем... ПыСы. А про вес колес я вообще ничего не знаю.. И не писал...
|
|
| Автор: | Stefan [ 28 май, 2010, 17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Воздух или азот |
даааа......................... УЖ, нет СЕРЖ , вас не поймёшь, или компрессор, или газ, ну РОДОН на крайний случай,, этто я ШУТЮ,
|
|
| Автор: | Vagant [ 28 май, 2010, 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Воздух или азот |
BEGEMOT писал(а): (приглушенный звук качения, более мягкая обработка неровностей дороги, акустический эффект, короче) Газ, он и в Африке газ. Давление, что азотом накачиваем, что фрионом, что кислородом передается одинаково - вспомните (прочитайте про) Гей-Люссака (коэффициент объемного расширения всех газов одинаков). Следовательно, никаких свойств акустических разные газовые смеси изменить не в состоянии. Или Вы еще решили про размеры молекул побалакать? Работа подвески может зависеть от массы колеса, поэтому я вам и считал массу. Ваши ощущения вполне укладывается в понятие "плацебо эффекта". Это свойство человеческой психики. Гугл вам в помощь и учебник физики впридачу. 
|
|
| Автор: | ИгорььрогИ [ 28 май, 2010, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Воздух или азот |
Vagant писал(а): BEGEMOT писал(а): (приглушенный звук качения, более мягкая обработка неровностей дороги, акустический эффект, короче) Газ, он и в Африке газ. Давление, что азотом накачиваем, что фрионом, что кислородом передается одинаково - вспомните (прочитайте про) Гей-Люссака (коэффициент объемного расширения всех газов одинаков). Следовательно, никаких свойств акустических разные газовые смеси изменить не в состоянии. Гугл вам в помощь и учебник физики впридачу. Несколько не согласен со столь категоричными выводами...  Кроме т.н. внешнего шума(пятна соприкосновения шины с грунтом) у колёс ещё есть и резонансный шум(наподобие деки у гитары) и поэтому от свойств газа(воздух,СО,азот) будет и разниться шум....Но,правда изменения акустического шума будет столь незначительно,что как правило в расчёты не беруться.(Эти изменения могут заметить люди с острым(мызыкальным) слухом или приборы...) |
|
| Автор: | lovecudachi [ 28 май, 2010, 18:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Воздух или азот |
Ну и че на Бегемота накинулись? Не трожь! Он хоть и толстокожий, но слух имеет наиострейший и наимузыкальнейший
|
|
| Автор: | Захарыч [ 28 май, 2010, 18:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Воздух или азот |
ИгорььрогИ писал(а): изменения акустического шума будет столь незначительно,что как правило в расчёты не беруться Бегемот животное чуткое, слышит даже под водой. Vagant писал(а): что фрионом А это идея! Летом жара, а колёса холодные! Надо открыть новый бизнес в Крыму.
|
|
| Автор: | ИгорььрогИ [ 28 май, 2010, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Воздух или азот |
Vagant писал(а): что фрионом А это идея! Летом жара, а колёса холодные! Надо открыть новый бизнес в Крыму. [/quote]+1000
|
|
| Автор: | BEGEMOT [ 28 май, 2010, 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Воздух или азот |
Vagant Не обижайтесь, Вы, наверное, все верно сказали... А плацебо (сиречь- пустышка) подчас чудеса творит.. ПыСы. А первый пост таки не прочли...
|
|
| Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|