adybov.ru
http://adybov.ru/forum/

Долгая дорога из Крыма в Москву (с приключениями)
http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=556
Страница 1 из 2

Автор:  gsp [ 02 авг, 2008, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Долгая дорога из Крыма в Москву (с приключениями)

Будет многа букаф :)

Вступление. Дорога туда.
В Крым я поехал 25/07 на 211 поезде до Джанкоя, доехал без всяких приключений. На российской границе нашей пограничнице не понравился мой внутренний паспорт, растрепанный и подклееный, шлепнула штамп в загран, я его всегда с собой вожу. Украинским службам в Казачьей Лопани все по барабану вообще, никто ничего смотреть не стал.

Часть 1. Севастополь и день ВМФ.
В Джанкое меня встретила семья на машине, и мы двинули в Севастополь. По нашему плану мы должны были заселиться в гостинницу, искупаться, отдохнуть и с утра поехать смотреть парад. На деле оказалось, что моральные уроды в отеле Ярд http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?t=506&highlight=%FF%F0%E4 "аннулировали" мою бронь. В 19 часов, после длинной дороги (мои ехали из Феодосии, далее Джанкой-Симферополь-Севастополь), мы стоим в холле этого ярда и смотрим в бегающие глазки администраторши, блеющий что-то про "не в мою смену", "не бронируем без предоплаты", "не было звонка с подтверждением" и т.п. Ругаться не стал, бесполезно, понятно что продала жучка мою бронь. Ярд - в черный список, однозначно. :evil:
Найти в этот день номер где-то еще - почти нереально, обзвонили штук 15 отелей. Грустно, мы звоним знакомым, дают наводку - позвонили в гостинницу Крым, и нам повезло, есть один трехместный номер! Рвем туда, номер действительно есть, но по словам администратора "совсем простой". Ну что сказать, и отель, и номер действительно совсем простые - советский туркомплекс без реконструкции во всей красе. Но - есть кровати, холодильник, телевизор, гор. и хол., и главное - центр города. Берем, селимся. Уже темнеет, не до купаний, идем гулять в центр и ужинать.

Парад начинается в 9 утра. С утра без завтрака (нас предупреждали что к полвосьмому надо уже быть на месте) выдвигаемся на набережную. Кордоны, толпа народу, у нас есть пригласительные на трибуну. Дождик до 8:45, ждем. Хрипящий мегафон. Ну что сказать о параде, по сравнению с тем что было 30 лет назад - не особо впечатлил. То ли серое небо, то ли флот уже не тот, то ли в детстве и дома были выше и деревья зеленее.... Ну вот например, тогда впечатлили десантные суда на воздушной подушке, а теперь их попилили все на металл. Ребенок тоже не особо в восторге, может из-за дождя и толпы, конечно.
Хотя большие корабли и особенно гвардейский ракетный крейсер Москва - достойны внимания, безусловно. Высадка десанта с пальбой прям над зрителями, морской бой в бухте, и прочие действия, видно что старались.
Вечером пошли смотреть салют - вот это действительно потрясающее зрелище. Описать трудно, надо видеть, когда вся большая бухта наполнена разноцветными огненными шарами метров по 150 в диаметре, которые еще зависают и переливаются. В общем, супер.
На следующий день после завтрака отбыли в сторону Фео.

Часть 2. Курортное и отдых
Тут писать особо нечего. Мои там уже 2 месяца живут, я периодически навещаю. Загорали и купались, съездили разок в Лисью бухту, собрались в дорогу. В последний день ребенок засопливился и раскашлялся. :(

Часть 3. Дорога домой.
Полный бак бензина и 10 л в канистре заготовлены заранее. Подъем 01/08 в 4:00 и старт в 5:20 (6:20 по Москве). Длинная дорога по Украине, загружена в обе стороны, в сторону Крыма - огромные хвосты за большегрузами. Одна остановка на заправку, еще парочка - по нужде. После Перещепина свернули на "бетонку", там где был поворот на Мажарово. Указателей пока нет, но построена большая развязка, ведутся завершающие работы. Кругом блоки и кучи песка, но сделаны проезды с обеих сторон. Сама бывшая бетонка теперь вся в асфальте. Покрытие готово все. Участками ведутся работы по разметке полотна, устройству съездов, покраске и освещению мостов. В этих местах организовано движение по одной стороне, перед ними есть предупреждающие знаки и указатели. Дорога получилась очень хорошая.
По киевкой трассе легко проскочить съезд на объездную Харькова, нужно смотреть внимательно или слушать навигатор.
В 14:05 по Москве остановились на объездной посмотреть солнечное затмение. Смотрели через 3 сложенных вместе темных очков. Затмение частичное, но очень прикольно, особенно ребенку. Залили из канистры бензин, размялись и на финиш к границе. Щаз...

При съезде с объездной в сторону Белгорода сзади раздался сначала стук, а потом и скрежет. "Зацепил что-то за мост, или банку жулики привязали" - подумал Штирлиц. Остановился, посмотрел. Офигел. :shock: Оторвался и болтался по земле рычаг крепления заднего стабилизатора. Приехали, подумал Штирлиц. Даже примотать нечем, не говоря о 800 предстоящих километрах без стабилизатора.
В прямой видимости - пресловутый сервис "Xado". Там понятное дело кроме масла ничего нет, зато дали совет. Кое-как проехал в город километра 2, по колдобинам свернул в сторону и в первых гаражах с рекламой "делаем все" запросил помощи.
Мужыки долго цокали языками, и сварки нет и сварщика нет, наконец тусующийся в сторонке паренек подошел глянуть "О Ромыч, это к тебе!". Ромыч долго не тянул, сказал медленно ехать за ним. Вернулись поти к самой объездной, там заправка и минисервис. У Ромыча нашлись: сварочный полуавтомат, сверлильный станок и куча другого инструмента, яма, веселая собака на привязи и золотые руки. За час, пока мои устроили пикник прям на газончике, рычаг был выправлен, усилен, приварен точечной сваркой и промазан мастикой.
Отдав за работу 200 гривень, я с поехал далее. Спасибо тебе, Ромыч!

На границе на въезд было 20 машин на въезд, которые запустили за 15 минут.
Организовано 4 легковых потока один автобусный, поставлены дополнительные посты в микроавтобусах. Наша очередь подошла за 30 минут.

Отступление.
Срок ввоза автомобиля без регистрации был превышен на 2 дня. Автомобиль мой, ввозила жена по доверенности 30 мая, выезжали мы 1 августа. Страховка имелась действующая. Я въехал 26 июля поездом. Имелась надежда проскочить без разборок, в "правильном" порядке показав документы. Не прокатило.

Пограничник (П) весело: "Что же вы нарушаете, непорядок! Что делать будем?"
Я - пропускать, что же еще.
П - Нет, сейчас задержим и дознавателя(!) позовем, оформлять нарушение будем. Вы превысили срок в 2 месяца.
Я - У пограничной службы ко мне претензии есть?
П - К вашей жене есть, у таможни. Вот ваши документы, ставьте машину и идите вон к тому сотруднику.

Беру документы, вынимаю сумку с ценностями и телефонами-компутерами. Подходит таможенник (Т)
Т - какие у вас вопросы?
Я - вот непонятно мне, почему не пропускают. Объясните пожалуйста.
Т - (берет документы) - Так, нарушен порядок ввоза ТС.
Я - В чем именно нарушение?
Т - (ведет к стенду с информацией на украинском) ТС не было зарегистрировано в порядке, предусмотренном ст.11 Закона Украины от 13.09.2001 № 2681-III "О порядке ввоза (пересылки) в Украину, таможенного оформления и налогообложения личных вещей, товаров и транспортных средств, которые ввозятся (пересылаются) гражданами на таможенную территорию Украины". Читайте. Понятно? Вы должны были зарегистрировать ТС.
Я - Я не заявлял, что я этого не сделал.
Т - Где подтверждающие документы?
Я - какие именно?
Т - (ведет к окошку, достает красивый заполненный бланк). Вот смотрите. Для того, чтобы зарегистрировать ТС в ГАИ вы должны были обратиться в местное отделение таможенной службы с заявлением. Вот такой документ вам должны были дать - разрешение на временную регистрацию ТС. С ним вы должны были обратиться в местное ГАИ, уплатить необходимые сборы и налоги, и поставить ТС на временный учет. Когда ТС с учета снимаете, в гаи на этом документе ставят отметку, вы привозите его к нвм и сдаете, и никаких вопросов к вам не будет. Вот смотрите (показывает в документ), тоже москвичи, в январе поехали в Евпаторию, а сегодня проехали обратно, без проблем.
Я - можно этот документ сфотографировать?
Т - фотосъемка запрещена.
Я- каким нормативным актом утверждена форма и статус этого документа?
Т - У вас есть подтверждение регистрации?
Я - У вас нет доказательств ее отсутствия.
Т - пойдемте, посмотрим в базе. Если ваша машина была зарегистрирована в любом ГАИ, то был запрос в соответствующем таможенном пункте, я это увижу.

Идем через всю грагицу к другому домику. По дороге абстрактно рассуждаем о нарушении и ответственности. Т пространно излагает о своем долге недопустить, чтобы положенные при регистрации налоги и сборы прошли мимо казны Украины. Я пытаюсь убедить его в том, что в его компетенцию функции подразделений МВД не входят.
Заходим в кабинет. Т долго пытается выяснить у коллег, какой сегодня пароль к базе. Типа новый месяц - новый пароль. Стараюсь не слушать и не смотреть. :wink:
Наконец, пароль введен, появляется интерфейс с пунктами "временная регистрация" вводятся данные ТС, в ответ во фрейме программы появляется типичное окошко и сообщение браузера "ошибка 403".

Т - видите, регистрации вашего ТС не было.
Я - вижу, что у вас нет доступа.
Т - ладно, достаточно. Идемте оформлять протокол. Я машину задерживаю.
Я - на каком основании?
Т - ст.336 и 348 ТК. Протокол оформим, поедете в суд, там пускай и разбираются, раз вы нарываетесь на конфликт.
Я - Ни в коем разе, я совершенно не конфликтный человек. Я просто хочу, чтобы в отношении меня соблюдался закон и не превышались полномочия. Если я должен первым пройти этот путь, что-ж, видимо придется.
Т - думаете вы первый? Да я полно таких протоколов в суд отправляю, поверте.
Я - верю. Вероятно до меня все соглашались и не спорили, а я не стану. Пойдемте еще раз вместе прочитаем Закон о порядке ввоза, ТК, Технрологию контроля, КоАП, я попробую показать Вам, что ваши действия не основаны на законе и будут мною обжалованы.
Подходим к стенду, там только "вытяги" из ТК и Закон.
Я - ничего, у меня все в компьютере есть. Одну минуту, сейчас найду.
Т - (берет трубу, отворачивается, что-то говорит, поворачивается ко мне) - Меня вызывают, обождите здесь.

Отдает мне документы и быстро уходит за угол. Я не спеша нахожу нужные НПА. Жду минут 10, никто не идет. Решаю дальще ждать в машине, заодно перекусить. По дороге меня окликает другой таможенник (CT).

СТ - молодой человек, подойдите пожалуйста.
Я - слушаю
СТ - я начальник смены, моего сотрудника вызвали в другое место, но он доложил мне ситуацию. Что же вы вовремя-то не выехали?
Я - у меня были определенные обстоятельсва, да и просрочил то совсем не много.
СТ - у нас тоже обстоятельства. Начало месяца, надо нарушения фиксировать. Вот к примеру, едет человек, регистрации не было, я должен оформить нарушение Но если, к примеру, он докажет что у него были уважительные причины, то вопросов нет. Вот машина например, она же сломаться может. И если справочку из СТО с отметкой об оплате и сроках ремонта привезти, то это уважительная причина.
Я - будете смеяться, но машина у меня действиельно ломалась
СТ - ну вот...
Я - но ее за час починили в Харькове, безо всяких справок. А вот ребенок у меня в самом деле заболел, вы же видите - до сих пор кашляет. Вот пришлось задержаться.
СТ - ну тогда справку из больницы бы взяли, это тоже уважительная причина.
Я - да не до справок было, тоже поймите. Если бы я бегал справки собирал, машину бы регистрировал, а у меня ребенок больной - сколько бы времени это заняло? Ясно что за 2 дня бы не управился..
СТ - да, хорошо если за неделю
Я - ну вот, видите
СТ - Так что же делать будем? (выжидательно) Вы извинитесь и пообещаете чтио больше так не будете?
Я - думаю что для нас это был бы оптимальный вариант. Я Вас понял, думаю что и Вы меня тоже.
СТ Давайте у пограничника отмечайте документы и бегунок сдавайте мне.
Я - спасибо. Обязательно напишу про Вас в интернете, что на таможне работают хорошие люди
СТ - вот, напишите. Сейчас один москвич тоже обещал написать, что здесь одни полохие люди. Пускай все почитают. (уходит)

Иду обратно к пограничнику

П - Договорились с таможней?
Я - да, каким-то образом разобрались.
П - ну что, видиде, что я был прав? Если я кого обмануть захочу, то он этого и не заметит, а когда я правду говорю - так лучше мне сразу поверить. (Отдает документы) -Счастливого пути!

На нашей стороне границы очередей тоже организовали 4 штуки. Проскочили за 15 минут. Через таможню российские машины шли без остановки, сотрудники вяло махоли рукой, типа проезжайте.

Итого, в общей сложности границы заняли 2 часа со всеми разборками. Уехали мы в 18 часов.

Хвост желающих из России в Украину был около километра. Ужос.

Дорога по России ничего примечательного не показала. Диких размеров колонны навстречу, чайники и уроды с дальним светом, отличная объездная Обояни, дикая усталость после всех приключений. Отдавал управление машиной жене 3 раза из них один раз ночью, что делаю редко.

Дома были в 3:10 часа утра. Итого на дорогу потрачен почти 21 час. Почти антирекорд. Топлива потрачено около 130 литров. Пройден путь 1550 км. За всю дорогу никто ни разу не останавливал. Бывает...

Автор:  adybov [ 02 авг, 2008, 15:06 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо огромное за отчет! Просто слов нет...

gsp писал(а):
Для того, чтобы зарегистрировать ТС в ГАИ вы должны были обратиться в местное отделение таможенной службы с заявлением. Вот такой документ вам должны были дать - разрешение на временную регистрацию ТС. С ним вы должны были обратиться в местное ГАИ, уплатить необходимые сборы и налоги, и поставить ТС на временный учет. Когда ТС с учета снимаете, в гаи на этом документе ставят отметку, вы привозите его к нвм и сдаете, и никаких вопросов к вам не будет.

Это первое внятное разъснение порядка постановки ТС на учет в / на Украине. И добыли его Вы. Класс!

gsp писал(а):
ст.336 и 348 ТК.

Как я и опасался (втайне), таки шьют 336-ю: неправомерные операции с транспортными средствами, пребывающими под таможенным контролем. Штраф от 17 000 до 85 000 грн. либо конфискация ТС. Жестко. Лишь Ваше упорство спасло положение.
А вот 348-й статье (нарушение обязательства об обратном вывозе) здесь делать нечего, срок временного ввоза - один год.
Еще раз спасибо за отчет! Как говорят: "в мемориз"!

Автор:  Tolk [ 02 авг, 2008, 22:18 ]
Заголовок сообщения: 

gsp писал(а):
отличная объездная Обояни

так всё таки есть объездная В Обояни или нет ? да ещё и отличная ?

Автор:  gsp [ 03 авг, 2008, 10:25 ]
Заголовок сообщения: 

Да, теперь есть, новое покрытие и указатели. Велкам!

Автор:  AlterDen [ 03 авг, 2008, 17:52 ]
Заголовок сообщения: 

Tolk писал(а):
gsp писал(а):
отличная объездная Обояни

так всё таки есть объездная В Обояни или нет ? да ещё и отличная ?

Новая объездная дорога разгрузит центр Обояни
уже должна действовать, что gsp и подтвердил.

Автор:  Tolk [ 05 авг, 2008, 7:13 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо... надо будет опробовать...

Автор:  Одессит [ 23 дек, 2008, 19:04 ]
Заголовок сообщения: 

adybov писал(а):
Как я и опасался (втайне), таки шьют 336-ю: неправомерные операции с транспортными средствами, пребывающими под таможенным контролем. Штраф от 17 000 до 85 000 грн. либо конфискация ТС. Жестко. Лишь Ваше упорство спасло положение.

Если честно,то КМК в данной ситуации просто повезло, что база не открылась... Иначе бы - конфискация авто до "разбора полетов" или "решение вопроса на месте".
Таможенник на линии просто фиксирует сам факт нарушения таможенных правил, машина опечатывается, ставится на таможенном посту на спецплощадку и потом передает дело в СБК (служба борьбы с контрабандой) и только тогда начинает рассматриваться факт нарушения ВВ. Реально проходит примерно 2-3 недели прежде чем дело попадет к исполнителю с которым можно будет общаться и что-то доказывать...

Сам сталкивался с такой процедурой, т.к. таможня потеряла мою декларацию и в базе данных машина светилсь, как вовремя невывезенная, хотя по базе пограничников (и есть отметка в паспорте о пересечении границы) и по ГАРТу она проходила как вывезенная. Я прошу таможенника на линии посмотреть ГАРТ или спросить у погранцов, а он отвечает, что это не его дело разбираться, что он передет дело в СБК и дальше я буду ждать решения вопроса...

Автор:  gsp [ 24 дек, 2008, 16:47 ]
Заголовок сообщения: 

Отсутствует факт нарушения таможенных правил. Ст. 336 предусматривает ответственность за операции с ТС. Операция - это в любом случае какое-либо действие. Я же, напротив, бездействовал - не ставил на ВУ. Нарушения ВВ нет, срок времееного ввоза - 1 год, работники таможни это прекрасно знают, иначе результат был бы иным.

Автор:  adybov [ 24 дек, 2008, 23:10 ]
Заголовок сообщения: 

gsp писал(а):
Я же, напротив, бездействовал - не ставил на ВУ

+1000
Все верно, 336-я тут ни при чем.

Автор:  ~3DFX~ [ 20 окт, 2009, 21:57 ]
Заголовок сообщения: 

на этой неделе буду ставить машину в Киеве на ВУ, потом отпишусь что и как

Автор:  adybov [ 21 окт, 2009, 8:24 ]
Заголовок сообщения: 

~3DFX~ писал(а):
на этой неделе буду ставить машину в Киеве на ВУ, потом отпишусь что и

Ждём!

Автор:  ~3DFX~ [ 07 дек, 2009, 20:12 ]
Заголовок сообщения: 

до сих пор ставлю, скажу одно - лучше не ставить))

Автор:  adybov [ 07 дек, 2009, 20:58 ]
Заголовок сообщения: 

~3DFX~ писал(а):
до сих пор ставлю, скажу одно - лучше не ставить))

:o :shock: :O:

Автор:  Захарыч [ 07 дек, 2009, 21:13 ]
Заголовок сообщения: 

~3DFX~ писал(а):
до сих пор ставлю, скажу одно - лучше не ставить))

А вас предупреждали, что за пределы Укр. не выпустят на временом учёте! И стоимость номеров, тех.паспорта и экспертиз равняется 5поездкам Москва-Киев :D

Автор:  poncik [ 12 дек, 2009, 1:56 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Ст. 336 предусматривает ответственность за операции с ТС. Операция - это в любом случае какое-либо действие. Я же, напротив, бездействовал - не ставил на ВУ.

Удивлю вас тем,что бездействие тоже считается действием(деянием).Действие (деяние)выражено в форме бездействия(деяния)....
http://www.google.ru/search?q=%D0%94%D0 ... nt=firefox
Понимаю вы можете быть далеки от этого,но тем хуже для вас.

Автор:  ~3DFX~ [ 14 дек, 2009, 19:03 ]
Заголовок сообщения: 

ну рассказываю всё по порядку. Поехал я в Киевскую таможню, на тот момент срок пребывания моего автомобиля уже превысил 2 месяца, на таможне мне сказали что таможенные законы я не нарушаю никаким образом т.к. можно ввозить машину до 1 года ( хотя на границе мне сказали что я нарушил и таможенные законы) написал заявление, заплатил 100грн за то что бы мою машину осмотрели и 5грн за пользование стоянкой, потом заполнил какую-то анкету где указываешь что есть в автомобиле и чего нет, сдал ксерокопии паспортов, техпаспорта и водительских прав. После осмотра машины отдал все эти документы таможеннику и мне сказали что мне позвонят когда все будет готово. Ну а я с просроченным сроком ездил по городу на свой страх и риск. Ждал почти полтора месяца, мне позвонили попросили подъехать, сказали что у них возник маленький вопросик, приезжаю довольный думал уже все готово, а не тут то было, мне говорят что ни я ни моя машине не отмечена на таможенной границе через которую я проезжал вообще непонятно как я вместе с машиной оказался в Украине. По законы они должны были конфисковать у меня машины и поставить её на таможенную стоянку до прояснения всех дел, но поскольку люди более менее знакомы там были, то мне сказали что б я ехал до ближайшей границы и сделал въезд и выезд и как мне сказали что на таможне мне не должны предъявить никаких притензий. ну я конечно же не сомневался в том что на таможне мне будут рассказывать страшилки. поехал я на следующий день в сторону Гомеля пересекать границу, доехал до границу и сразу сказал так и так у меня просрочено, объяснил им всю ситуацию они мне говорят что такого быть не может, начали мне рассказывать сказки что щас составим протокол заберем машину и что я пойду обратно пешком, ну я посмеялся и говорю ага уже побежал, дал 200грн сказал что мне нужно сделать въезд и выезд они мне быстренько все оформили даже машину мою не досматривали, вообщем я только выехал за ворота развернулся и заехал обратно, поставил печати в паспорт, получил новую миграционку и полетел обратно в Киев, на все про все потратил на таможне минут 20, и на таможне мне сказали что лучше машину на ВУ не ставить, потому что это проблематично, проще доехать до границы раз в два месяца тем более не так уж и далеко, вообщем пока в Киев возвращался тоже решил что к черту этот ВУ, лучше я до границы доеду.
Вот такие вот дела:)

Автор:  adybov [ 15 дек, 2009, 9:27 ]
Заголовок сообщения: 

~3DFX~ писал(а):
на таможне мне сказали что таможенные законы я не нарушаю никаким образом

Вы уже второй или третий человек, который пишет о таких словах таможенников на местах. Чувствую, надо писать запрос в Гостаможслужбу, иначе эта бодяга на границе так и будет длиться :(

~3DFX~ писал(а):
Вот такие вот дела

Дела нескучные однако :(
Спасибо!

Автор:  jeep1993 [ 30 май, 2011, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Долгая дорога из Крыма в Москву (с приключениями)

Таки есть ли понимание ГОД или 2 месяца ?

Автор:  adybov [ 30 май, 2011, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Долгая дорога из Крыма в Москву (с приключениями)

jeep1993 писал(а):
Таки есть ли понимание ГОД или 2 месяца ?

Есть и давно.
Срок временного ввоза - год.
Срок на езду без регистрации в ГАИ - два месяца. Эта норма к сроку временного ввоза отношения не имеет, но ее нарушение таможенники пытаются трактовать как нарушение таможенных, а не "гаишных" правил. Что незаконно.

Автор:  jeep1993 [ 30 май, 2011, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Долгая дорога из Крыма в Москву (с приключениями)

Но если это ДАИшные правила, то должна быть и статься в Коап по которой должны наказывать.
Например "несвоевремнная регистрация транспортных средств" или что то в этом роде.

к примеру

ч.5 ст.121 Управление водителями ТС:
- не зарегистрированными или не перерегистрированными в установленном порядке;
- без номерного знака;
- с номерным знаком, который не принадлежит этому ТС или не соответствует требованиям стандартов;
- с номерным знаком, закрепленным в неустановленном для этого месте;
- с номерным знаком, закрытым другими предметами или загрязненным, что не позволяет четко определить его символы;
- с перевернутым или неосвещенным номерным знаком;
- без талона ГТО;
- с талоном ГТО, который не принадлежит этому ТС или не отвечает требованиям стандарта.

180 - 255 грн.
/
задержание


Особенно дробь вот эта между штрафом и задержанием неприятна

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/