Вот это приключений на один путь! За штамп о гражданстве отдельное спасибо! Значит таки можно просочиться, было бы упорство.
Этот отчет любителям взяток на заметку, кстати. Учитесь: столько столкновений с вымогательством и ни рубля не потрачено
| adybov.ru http://adybov.ru/forum/ |
|
| Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=3175 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | gidrant [ 31 май, 2010, 11:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
отчет только в одну сторону - Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 старт 28 июля в пятницу около 17- 00 (МКАД проехали в 19-00) страховка украинская - на 1 месяц куплена за украинской таможней (шел пешком) - за 1080 руб на машину 97 лс Нехотеевка (Гоптивка) 29.05.10 03-00 - 5-30 - пройдена за 2 с половиной часа (могло быть быстрее о чем ниже) Прибытие в Ялту 29.05.2010 в субботу около 16-15 по Москве - общее время на дорогу 23 часа 15 мин В статистике по погранпереходам отметился В мае в нашей семье произошло замечательнейшее событие у нас родился СЫН!!! Через 2 с половиной недели мы все таки решились поехать всей семьей (я, жена, дочка 1.5 лет и новорожденный) в Ялту к теще - участковый врач дал "добро", некоторые друзья говорили "молодцы", некоторые крутили пальцем у виска, но это наше решение и ничего предосудительного и опасного мы в нем не видим - мы едем жить не в палатку у моря дикарями, а в комфортабельную квартиру, даже большую чем у нас. К тому же мне скоро переходить на новую работу с возможными командировками и я не очень смогу помогать жене с двумя детьми управляться. Есть конечно самолет - но ч то делать с двумя детьми без машины живя на горе? Через некоторое время я уеду и приеду когда соберемся уезжать, чтоб отправиться всей семьей в Москву. После долгих сборов выехать из дома удалось лишь около 17 - 00 в пятницу 28 мая, поэтому московских пробок избежать не удалось - мкад пересекли лишь около семи вечера - за мкадом движение плотное но достаточно быстрое около 80 км.ч до поворота на домодедово и подольск - дальше машин поменьше и скорость уже около ста. Самый дешевый и нестремный бензин (92) в Московской обл. на газпромнефти 21.50 - километрах в 30 от мкада - но мы же заправились на роснефти почти сразу за мкадом по 22.60 вроде - дочка стала капризничать в пробках и нам пришлось доставать припасенный "аргумент" - новую игрушку уже на этой заправке - сына же мама покормила еще в пробках. (Сразу скажу что на трассе мы это конечно же не делали - обязательно останавливались - мы не враги детям и себе). Километрах в 50 от Мск дорога уже практически не загруженная и можно ехать 120-130 км.ч По российской территории рассказывать особо нечего - в орловскую обл въехали стало темнеть - машин - не очень много встречаются фуры но их не много - по дорогам стоят "плечевые" - фура перед нами подобрала одну - дальнобойщик был очень радостен видя как она бежит к нему в мини-юбке вприпрыжку - мы тоже посмеялись. Гаишников почти нет - иногда встречались в населенных пунктах на освещенных участках - но никакого интереса за 75 км.ч мы у них не вызывали. В Орловской области заправили самый дешевый бензин - 20.80 на Petrole - абсолютно нормальный - справедливости ради хочу отметить что наша машина абсолютно не привередлива к нему. В Белгородской обл тоже были какие то засады но интереса мы у них не вызывали - остановили один раз на посту в 25 км от Нехотеевки спрсили документы и куда едем и сразу же пожелали счастливого пути. В общем к 3-00 мы наконец доехали до Нехотеевки (остановок было не много но продолжительных минут по 20-30 на кормление и прогулки детей) - бодро въехали на территорию таможни встали в очередь - всего работало четыре или пять ворот в каждом машин по 10 наверно. Когда очередь дошла вспомнили и про полис ОГСПО - которым призывно махали продавцы по дороге но мы чего то онем все равно позабыли((( Ну из России нас конечно выпустили - сказав что в принципе на украине до него чуть ближе - да и возвращаться назад всегда неохоота. Очереди в Гоптивке были уже побольше наверно машин по 15 в каждые ворота. Подошедший погранец сказал машину припарковать и показал куда идти - видя что у нас двое маленьких детей сказал что как я куплю полис сразу же позвонил жене а она подошла к нему и он нас в очередь вставит. Я сходил - купил этот полис отзвонился пришел перед нами было машин 5. Дочка уже при подъезде к таможне проснулась - мы вынули ее из автокресла - развлекали в машине на переднем сиденье - но особо не гуляли - было прохладно. Тут уже начинается самое интересное - с дочкой мы ездили на машине прошлым летом (через Шебекино- Плетневку) - у ней не было штампа о гражданстве в свидетельстве - это есть в моем прошлогоднем отчете - благодаря Антону и его сайту я знал все важные телефоны и ими воспользовался - позвонив дежурному Харьковского погранотряда - и начались просьбы уже не с моей стороны а со стороны начальника смены. В этом же году мы поставили штамп о гражданстве дочке, но сыну мы не могли бы это сделать физически - просто не успели бы - тк на прописку требуется неделя и на штамп о гражданстве тоже неделя, а одновоременно подать документы нельзя. Миграционный контроль или пограничник (я не запомнил кто там в белых рубашках сидит) - посмотрел документы и сказал - если штампа о гражданстве нет я с вами разговаривать даже не буду и принял самодовольный вид - видимо ожидая моих просьб и предложений - я ему рассказал что межгосударственное соглашение предусматривает признание гражданства россиян российскими законами при въезде в Украину и наоборот - он же мне вответ стал рассказывать о каком-то постановлении ВЦСПС (уважаемые форумчане просветите) сказал чтоб я назвал ему номер постановления о котором говорю и принял совсем уж расхорохоренный вид - после чего добавил - "если я вас пропущу меня уволят". Я же проскнировав многозначительным взглядом его бэджикк с минуту, после чего сказал - "а я вот в прошлом году звонил дежурному харьковского погранотряда и мы все с ним великолепно выяснили на эту тему - давайте я тоже сейчас позвоню и у него поинтересуюсь и вы меня будете дальше лечить про текст постановления вцспс который как вы выразились я плохо знаю". После этого он совсем расстроился как и его напарник который зачем то обозвал меня "стукачом" и стараясь сохранить хорошую мину при плохой игре начал старые песни : конечно же мы вас пропустим - у вас маленький ребенок - зачем вы вообще с ним едете? Врачи говорят что детей нельзя до 5 ти лет о_О куда либо выовзить - а раз едете вы должны были сразу к нам подойти мы бы вас пропустили без очереди - я им ответил что не им решать они не медики и нам участковый разрешил. Он говорит а у вас письменное разрешение есть? я говорю да записано в медицинской карте - но на таможе я ее предъявлять не обязан. В итоге - конечно - конечно вот вам документы таможня следующее окошко. На таможне нас отправили в красный корридор (наверно туда отправляют всех кто бесплатно едет) - таможенник в нем стояло машин 6 перед нами но таможенник подходит к каждой новоприбывшей машине спросил кто едет и тут же шлепнул штамп и пожелал счастливого пути. Въехали на территорию Украины время 5-30 - за рулем жена. Через километр нас останавливают дайцы говорят у вас скорость 87 км.ч - мы не спорим. Они - в приграничной зоне скорость 50 вы что знака не видели - нет не видели. Предлагают пройти жене в машину (я ей говорю не передавай им миграционку ни при каких условиях - если попросят зови меня!!!) Через 2 минуты она выходит и говорит - необходимо проехать в сберкассу и оплатить штраф и только потом продолжить движение - после чего в машину уже иду я. - Добрый день - в чем проблема? - Необходимо проехать в сберкассу и оплатить штраф - На каком основании? В прошлом году я звонил по телефону доверия ДАИ и узнавал что на оплату штрафа дается 2 недели - Три недели назад вышло постановление которое обязывает взымать штраф с россиян на месте - Я вчера заходил в интернет на соответсвующий сайт и ничего там об этом не сказано - в списке причин изъятия ву неоплаченный штраф не значится. Так что составляйте протокол - Ну я вас конечно прощу раз вы правда не видели знака - но в следующий раз - взыщу по полной - счастливого пути. Несмотря на то, что никаих карт и схем у нас не было (в отличие от прошлого раза) дорогу мы нашли без проблем - выехали на объездную Харькова и повернули на Киев и Писочин а затем и выехали на автобан - на автобане кайф - ехал 150-160 хотя хотелось и больше (бензина было мало поэтому рисковать не стал) - один раз только видел дайцов на пртивоположной стороне. После автобана выехал в направлении Запорожья - стало клонить в сон и уже вроде собрался сажать жену за руль но опять дайцы останавливают - добрый день говорят что ж вы нарушаете - я им что : - Знак 50 км.ч и обгон запрещен висит - Это где ж было? (припоминаю что-то висело но давно очень) но обгонял то я по разметке - Он с табличкой 5 км висел - о_О - Что делать будем? - Составляйте протокол - Оно вам ндо за обгон 400 (точно не помню) и превышение 250 вроде - Минуточку там с ограничением скорости висел мужик с лопатой - дорожных работ нет значит и нарушения нет я ваши правила знаю - (сильно погрустнев) Счастливого пути После этого мы опять поменялись и за руль села жена - на каждом углу стояли дайцы (субботнее утро как-никак) - но встречные машины мигали фарами, особо мы не нарушали в общем нас не останавливали, но не доезжая до Запорожья км 20-30 мы увидели припаркованную развалюху ИЖ - 412 с обычными номерами, несколько машин остановленных каким то не понятным человеком в черной форме и восьмиконечной шапке - увидев нас он взмахнул палкой с красным кругом - мы остановились - я предупредил жену что это "казачок" достал фотоаппарат - пока он шел я его сфоткал (эта фотка не получилась из-за вещей которыми завалена вся наша машина). В общем подходит что неразборчиво бурчит и добавляет техпаспорт и права пожалуйста: -Что? Вы кто? Почему вы нас остановили? - Вы невнимательно слушаете - я вам все сказал. - На каком основании вы нас остановили? Где ваше удостоверение? - Лезет в карман (тут мы видим шеврон - екологичный контроль - и удостоворение - со знаком МВС Украины и фио написанными от руки - настолько оно кустарно сделано - впрочем как и шеврон который ему явно жена шила ) - Это что? Вы вообще кто? Вы закон о милиции читали? По какой причине вы нас остановили? - Согласно постановлению Запорожье является курортной зоной и дальше что то бубубу - Что??? о_О - Пройдите в машину к старшему он вам объяснит - Мы не обязаны выходить из машины пусть он сам сюда идет, кстати а почему у вас машина такая без цветографической схемы и номеров синих - Мне такую дали (жена не выдерживает и просто начинает ржать упершись головой об руль) Еколог, после этого говорит - ладно - разворачивается и стопит мерин с подмосковными номерами - я достаю фотик и еще два раза его фоткаю (фотки к сожалению смогу выложить только в июле - забыли кабель а в фотике не SDшка) - мы доезжаем до мерина я высовываюсь из окна едва сдерживая смех - говорю вышедшему соотечественнику - "Не давай ему ничего - он какой то левый" Это проишествие нас изрядно развеселило и взбодрило - но в Запорожье пришлось останавливаться у Метро Cash n Carry - чтобы поменять рубли на гривны - к тому же дочке необходима была очередная прогулка. Обменник был закрыт - в магазин почему то с маленькими детьми не пускают - нам пришлось с дочкой нарезать круги по парковке в ожидании открытия обменника. Увы, открытие обменника ничего не дало - то ли гривен у них не было то ли еще что - деньги поменять не удалось. Пришлось съездить в сам город Запорожье и поменять деньги там. Таким образом в Запорожье мы потеряли почти 1.5 часа, зато дочка нагулялась а сын наелся. После Запорожья движение было не очень плотное - грузовиков было мало - обгоны были не напряжны я немного заснул минут на 20 пока жена рулила - и пока я спал нас опять тормознули дайцы с феном ("Радисом" как и двое предыдущих) - говорит- - 95 км.ч а там знак дорожные работы и 50 (дейтсвительно прям перед машиной даи красят отбойник - я вышел пообщаться с гаишником) - А вдруг вы нас мерили до знака? - Исключено - его отсюда не видно - А какие доказательства что эта наша скорость - Их не требуется по украинским законам - Странно в России без видеофиксации не катит - Ну мы чуть чуть отстаем от России - хотя радар в С-Пб произведен (также я ему рассказал на что ловят на российских дорогах и просто поболтали на отвлеченные темы - сидящему в машине инспектору это уже надоело и он тоже взял слово - "Что вы там трете - идите ко мне в машину уже") - (В машине) Что будем делать? - Составляйте протокол - А оно вам надо? - Надо - Точно?! Ну ладно паспорт у вас есть? - Зачем? - Имею право проверить законность вашего пребывания в Украине Иду в машину беру папку с документами - достаю паспорт показываю но в руки не даю - - Что вы мне его не даете ? - Я его обязан предьявлять но не передавать - Хорошо, а миграционка - Вы что сомневаетесь в законности моего пребывания - Нет, но я обязн удостовериться - Я вам ее покажу но давать ее я вам не обязан - показываю прозрачную папку - с миграционкой - Счастливого пути В общем это было последнее более менее значимое событие в нашем автопутешествии - дальше дороги были пустые (в Херсонской области дороги вообще пустые на подъезде к Джанкою и в Крыму машин чуть больше но едешь в свое удовольствие). Всего дорога заняла почти сутки - остановок при поездке с детьми приходилось делать немало но детишки молодцы перенесли дорогу стоически. Надеюсь наш отчет о путешествии принесет пользу читающим. |
|
| Автор: | adybov [ 31 май, 2010, 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
Вот это приключений на один путь! За штамп о гражданстве отдельное спасибо! Значит таки можно просочиться, было бы упорство. Этот отчет любителям взяток на заметку, кстати. Учитесь: столько столкновений с вымогательством и ни рубля не потрачено
|
|
| Автор: | denis1009 [ 31 май, 2010, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
gidrant Большое спасибо за отчет! Столько поучительного от общения с представителями закона и незакона! Начинается серия более изощренных способов вымогать деньги. gidrant писал(а): - Три недели назад вышло постановление которое обязывает взымать штраф с россиян на месте Во гады! |
|
| Автор: | gidrant [ 31 май, 2010, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
Антон спасибо Вам за сайт - без него нам точно бы не удалось просочиться 
|
|
| Автор: | gidrant [ 31 май, 2010, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
Народ - кто ехал недавно или поедет скоро (или может кто помнит) - обратите внимание пожалуйста - есть ли на участке за таможней - Гоптивкой знак 50 или они так разводят |
|
| Автор: | adybov [ 31 май, 2010, 12:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
gidrant писал(а): есть ли на участке за таможней - Гоптивкой знак 50 или они так разводят В прошлые годы всегда был. Почти сразу после выезда. Не знаю, как сейчас
|
|
| Автор: | Добрый [ 31 май, 2010, 12:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
denis1009 писал(а): gidrant Начинается серия более изощренных способов вымогать деньги. gidrant писал(а): - Три недели назад вышло постановление которое обязывает взымать штраф с россиян на месте Во гады! Давно уже такое применяют. года 4 назад пытались развести за не пристегнутый ремень, была с собой распечатка штрафов, за это нарушение штраф 20 гривен был что ли, сказал даишнику про это, показал даже, а он, а у вас устаревшая информация, типа Рада буквально вот на днях приняла закон что штраф за не пристегнутый ремень теперь 100 гривен. На мою просьбу показать данное постановление обиделся, и начал кричать что мы россияне злые и жадные. И не хотим даишникам денег давать. gidrant Спасибо большое за отчет, очень познавательно и интересно. |
|
| Автор: | denis1009 [ 31 май, 2010, 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
Добрый писал(а): что мы россияне злые и жадные. А вот такие мы! 
|
|
| Автор: | kampana [ 31 май, 2010, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
 gidrantспасибо, познавательно Думаю, фотки казачков НП привезёт |
|
| Автор: | Phoenix18 [ 31 май, 2010, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
gidrant писал(а): Народ - кто ехал недавно или поедет скоро (или может кто помнит) - обратите внимание пожалуйста - есть ли на участке за таможней - Гоптивкой знак 50 или они так разводят Даже если есть, то всё равно разводят. На Украине все знаки можно игнорировать, если нет рядом дорожных работ Меня удивляет - какие же всё-таки украинские гаишники злобные и жадные. На себе этого практически никогда не ощущал - видимо украинские номера спасают - без причины не трогают. Российские гаишники по отношению к украинцам абсолютно адекватные
|
|
| Автор: | Crimean khan [ 31 май, 2010, 12:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
Видать не всех казачком посадили!  
|
|
| Автор: | denis1009 [ 31 май, 2010, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
Crimean khan писал(а): Видать не всех казачком посадили! ИМХО их там как грязи. |
|
| Автор: | gidrant [ 31 май, 2010, 12:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
Phoenix18 писал(а): gidrant писал(а): Народ - кто ехал недавно или поедет скоро (или может кто помнит) - обратите внимание пожалуйста - есть ли на участке за таможней - Гоптивкой знак 50 или они так разводят Даже если есть, то всё равно разводят. На Украине все знаки можно игнорировать, если нет рядом дорожных работ Меня удивляет - какие же всё-таки украинские гаишники злобные и жадные. На себе этого практически никогда не ощущал - видимо украинские номера спасают - без причины не трогают. Российские гаишники по отношению к украинцам абсолютно адекватные Вот не согласен с вами украинские гаишники абсолютно незлобные и не жадные - и уж не особо изощренные это точно в сравнении с московскими - которые ставят кирпич где то в стороне и камеру - стоят тупо стригут деньги - и ничего с этим не поделать - остается платить kampana писал(а): :D gidrant - ну мои фотки тоже рано или поздно появятся - как только возможность представится их из фотика вынуть... Этот уж очень забавный был - может они все такие -я с другими не общался
спасибо, познавательно Думаю, фотки казачков НП привезёт |
|
| Автор: | kampana [ 31 май, 2010, 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
gidrant писал(а): Phoenix18 писал(а): Меня удивляет - какие же всё-таки украинские гаишники злобные и жадные. На себе этого практически никогда не ощущал - видимо украинские номера спасают - без причины не трогают. Российские гаишники по отношению к украинцам абсолютно адекватные Вот не согласен с вами украинские гаишники абсолютно незлобные и не жадные - и уж не особо изощренные это точно в сравнении с московскими - которые ставят кирпич где то в стороне и камеру - стоят тупо стригут деньги - и ничего с этим не поделать - остается платить Ничего себе "не изощрённые". А как понимать наглую ложь? Я бы даже назвал "развод" на брехне. Это Вы знаете все ньюансы и законы, а представьте что они творят с остальными? И не нужно только говорить, что это проблемы остальных "Хочешь жить - умей вертеться" , в ситуации \\\украинский испектор - иностранный водитель\\\ ещё и "хочешь заработать - научись красиво врать"
|
|
| Автор: | kampana [ 31 май, 2010, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
gidrant маленькое дополнение. Я только могу допустить, что украинский гаишник "играет по-мелкому", но много. Изредка по-крупному. А российский действует наверняка и по-крупному 
|
|
| Автор: | gidrant [ 31 май, 2010, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
море холодное низовка пошла + 16 - несколько дней назад было +20. Погода как раз отличная не очень жарко + 24 иногда тучки - в общем для малых детей в самый раз - (сейчас все семейство кроме меня спит - как проснутся поедем на море) |
|
| Автор: | Добрый [ 31 май, 2010, 12:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
Простите за оффтоп. gidrant писал(а): Вот не согласен с вами украинские гаишники абсолютно незлобные и не жадные насчет незлобных согласен. А вот насчет не жадных категорически не согласен. Такого открытого вымогательства нигде ни когда не видел. Вышеописанный мной случай за не пристегнутый ремень закончился следующим. после того как даишник понял что я правильно подкованный чел, он прямо спросил, значит ты мне денег дать не хочешь? Я - ну могу дать, рублей 5 Он - это несерьезно. Я - пиши протокол Он - ок, я не пожалею своих 6 гривен, напишу и пошлю протокол к тебе в Россию! Я - да я лучше своим заплачу чем тебе! начал он писать протокол, а я ехал на сервис, ибо из двигателя вытекал тосол, ну я ему и сказал, типа побыстрей пишите, а то у меня весь тосол из машины вытечет, на что получил ответ, ааааа (злорадно) я специально буду медленно писать, чтоб он у тебя весь вытек! после написания протокола пошел я к машине и уже садясь в нее он меня окликает, оборачиваюсь к нему, а он кричит мне (дословно, запомнил эти слова и эту картину на всю жизнь, т.к. не видел такого никогда, был в полном ахере от всего этого): "Ты думаешь мне твои деньги нужны?" Достает из кармана пачку гривен. Начинает трясти ими над своей головой "Вот видишь сколько я сегодня уже заработал! Мне твои деньги не нужны!" И это днем, и не в степи где то, а в поселке, на улице. Я в полном опупении сел в машину и поехал на сервис. |
|
| Автор: | gidrant [ 31 май, 2010, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
kampana писал(а): gidrant полностью согласен - но отчего то все украинские - слишком худые в отличие от российских... Вообще вкралось подозрение, что некоторые ездят на своих машинах но перевешивают синие номера со служебных - типо халтурка
маленькое дополнение. Я только могу допустить, что украинский гаишник "играет по-мелкому", но много. Изредка по-крупному. А российский действует наверняка и по-крупному |
|
| Автор: | gidrant [ 31 май, 2010, 13:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Москва - Ялта через Нехотеевку (Гоптивку) 28-29 мая 2010 |
kampana писал(а): gidrant писал(а): Phoenix18 писал(а): Меня удивляет - какие же всё-таки украинские гаишники злобные и жадные. На себе этого практически никогда не ощущал - видимо украинские номера спасают - без причины не трогают. Российские гаишники по отношению к украинцам абсолютно адекватные Вот не согласен с вами украинские гаишники абсолютно незлобные и не жадные - и уж не особо изощренные это точно в сравнении с московскими - которые ставят кирпич где то в стороне и камеру - стоят тупо стригут деньги - и ничего с этим не поделать - остается платить Ничего себе "не изощрённые". А как понимать наглую ложь? Я бы даже назвал "развод" на брехне. Это Вы знаете все ньюансы и законы, а представьте что они творят с остальными? И не нужно только говорить, что это проблемы остальных "Хочешь жить - умей вертеться" , в ситуации \\\украинский испектор - иностранный водитель\\\ ещё и "хочешь заработать - научись красиво врать" |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|